13900
Utente Registrato
- 26 Aprile 2012
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Anche tu, sempre a fare il pelo nell'uovo! non vedi che sono praticamente identici? Dai, e' palese!
C909
C919
[/sarcasmo]
Comac C919 mette a rischio il duopolio Airbus-Boeing?
- Autore Discussione AirFleet
- Data d'inizio
C909
C919
[/sarcasmo]
Perché non lo sono?
Il primo somiglia moooolto vagamente a un MD87 (impennaggio verticale, cono di coda e stabilizzatore è un copiaincolla); il secondo un CSeries 320!
Se la mettiamo in questo modo la Cina ha "comprato" anche diversi paesi di Africa e America Latina, vedremo se anche questi paesi "satellite" verranno "invitati" a comprare il Comac.
Se lo zio Sam roscio continua a fare cazzate politiche economiche naif, andremo tutti dalla Cina col cappello in mano…
ally01
Utente Registrato
- 26 Ottobre 2020
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OT perchè siamo dei tonti e non riusciamo a far pesare a livello mondiale una struttra politico industriale di 450 milioni di persone, con tecnologia, competenza e cultura...
- 16 Giugno 2009
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Boeing, la Cina sta costruendo il proprio jumbo jet: il nuovo C939 e il piano per non dipendere più dagli Stati Uniti
In fase di progettazione anche il C929, mentre sono già attivi il C919 e il C909
La Cina sta studiando il modo per non dipendere più dai dazi degli Stati Uniti. Dopo aver scelto di non acquistare più Boeing e sue componenti, vorrebbe realizzare il proprio jumbo jet di ultima generazione. Vediamo a che punto siamo.
Le ultime notizie
La Comac, la società aeronautica commerciale cinese di proprietà statale, ha progettato un jumbo jet con materiali recenti e tecnologie all'avanguardia. Il C939 dovrebbe diventare un diretto rivale del Boeing 777 e del Boeing 747. Wei Yingbiao, ex vicedirettore generale della società, già a dicembre ha confermato il progetto in un forum che si era tenuto ad Harbin. Non è ancora nota la sua struttura, se sarà un aereo allungato a un solo ponte o anche questo presenterà la "gobba" del ponte superiore. Si tratterebbe del quarto membro della famiglia velivoli della Comac.
Gli altri modelli
Allo stesso tempo è in fase di sviluppo anche il C929, un jet di medie dimensioni che dovrebbe invece competere con l'Airbus A350 e il Boeing 787 Dreamliner e prendere il volo entro la fine del decennio. Ha già confermato Air China come cliente di lancio, trasporterà fino a 440 passeggeri su voli fino a 12mila chilometri. Dovrebbe avere un'autonomia sufficiente per rotte premium da Pechino e Shanghai a New York e Londra. Il C919, invece, è già in volo: un jet a corridoio singolo più piccolo che compete con Airbus A320 e Boeing 737. Viene utilizzato principalmente da compagnie aeree locali, come Air China, China Eastern e China Southern. Comac l'ha proposto anche a compagnie aeree in Indonesia e Cambogia. Infine il C909 con i suoi 78-90 posti compete con i jet brasiliani Embraer E190 ed E195 nel mercato regionale a corto raggio.
www.ilmessaggero.it
In fase di progettazione anche il C929, mentre sono già attivi il C919 e il C909
La Cina sta studiando il modo per non dipendere più dai dazi degli Stati Uniti. Dopo aver scelto di non acquistare più Boeing e sue componenti, vorrebbe realizzare il proprio jumbo jet di ultima generazione. Vediamo a che punto siamo.
Le ultime notizie
La Comac, la società aeronautica commerciale cinese di proprietà statale, ha progettato un jumbo jet con materiali recenti e tecnologie all'avanguardia. Il C939 dovrebbe diventare un diretto rivale del Boeing 777 e del Boeing 747. Wei Yingbiao, ex vicedirettore generale della società, già a dicembre ha confermato il progetto in un forum che si era tenuto ad Harbin. Non è ancora nota la sua struttura, se sarà un aereo allungato a un solo ponte o anche questo presenterà la "gobba" del ponte superiore. Si tratterebbe del quarto membro della famiglia velivoli della Comac.
Gli altri modelli
Allo stesso tempo è in fase di sviluppo anche il C929, un jet di medie dimensioni che dovrebbe invece competere con l'Airbus A350 e il Boeing 787 Dreamliner e prendere il volo entro la fine del decennio. Ha già confermato Air China come cliente di lancio, trasporterà fino a 440 passeggeri su voli fino a 12mila chilometri. Dovrebbe avere un'autonomia sufficiente per rotte premium da Pechino e Shanghai a New York e Londra. Il C919, invece, è già in volo: un jet a corridoio singolo più piccolo che compete con Airbus A320 e Boeing 737. Viene utilizzato principalmente da compagnie aeree locali, come Air China, China Eastern e China Southern. Comac l'ha proposto anche a compagnie aeree in Indonesia e Cambogia. Infine il C909 con i suoi 78-90 posti compete con i jet brasiliani Embraer E190 ed E195 nel mercato regionale a corto raggio.
Boeing, la Cina sta costruendo il proprio jumbo jet: il nuovo C939 e il piano per non dipendere più dagli Stati Uniti
La Cina sta studiando il modo per non dipendere più dai dazi degli Stati Uniti. Dopo aver scelto di non acquistare più Boeing e sue componenti, vorrebbe realizzare il proprio jumbo jet...
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Qualcosa parente degli A330-900 / B787-900 più che gli A350 / B777. Ma visto che COMAC stessa parla di "under preliminary design", ci vorrà parecchio tempo. Al solito, l'articolista si lascia prendere la mano quando parla di "affrancarsi dalla dipendenza tecnologica dagli Stati Uniti": se costruire una fusoliera di un wide body non è semplicissimo il progettare e costruire i motori partendo da zero è molto, moltissimo più difficile. Ad oggi al di fuori della triade GE / P&W / RR per i wide body non c'è nessuno. Non credo che i motoristi russi stiano sviluppando fan ad alto rapporto di diluizione come quelli necessari per motorizzare un wide body.
I cinesi poi nulla dicono dell'ipotetico C-939: anche qui non vorrei che qualcuno si sia lanciato in un volo pindarico.
Insomma, il solito articolo sensazionalistico: da un dato certo (il progetto 929), peraltro mal riportato, si parte per la tangente. Prima che i cinesi potranno liberarsi della Boeing passeranno tanti anni. E nel corso di questi anni a quelle macchine che le compagnie cinesi hanno in flotta andrà fatta la manutenzione, a cellula avionica motori: senza le parti di ricambio debitamente certificate la vedo grigia anche perchè la mancata manutenzione come da prescrizioni del costruttore comporterebbe il ban da EASA e FAA.
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Anche perché un WB non certificato FAA/EASA è sostanzialmente inutile (salvo volerlo utilizzare su rotte interne ad alta densità, ma dubito che abbiano numeri significativi)
- 1 Febbraio 2012
- 12,799
- 3,126
Il mio punto è questo infatti: un WB sempre dalle forche caudine della certificazione FAA/EASA deve passare.
Se succederà, allora avranno davvero spezzato il duopolio sul lungo raggio.
Se succederà, avranno anche dimostrato al mondo di essere bravi, davvero molto bravi, pur attingendo ad inevitabili componenti straniere.
ILM4rcio
Utente Registrato
Io mi chiedo più che altro, se la Boeing è riuscita a fare quello che ha detto col 737 max per poi comunque essere mazzolata di gran carriera, cosa succederebbe in caso di falle hw/sw su di un velivolo fabbricato da un'azienda statale cinese? Dubito ci si possa aspettare investigazioni oggettive e sincere.
Vi ricordo che, al momento, quei bei avioni coi cockpit window a mandorla utilizzano un buon 80% di componenti provenienti da questo lato degli Urali e dall’altro lato del Pacifico….
Credo che, a parte il tubo e le ali, il resto sia tutto esterno.
13947
Utente Registrato
- 4 Gennaio 2018
- 403
- 290
Piccola curiosità.
Circa 15 anni fa, fu stretto un accordo tra Bombardier (CSeries, fino a 149 posti) e Comac (C919 sopra i 168) per lo sviluppo di un cockpit, e relativi sottosistemi, comune ai due tipi.
Se ben ricordo, si trattava principalmente di allineare quello cinese (più indietro nello sviluppo) con quello canadese. Tra i presunti benefici vi erano un addestramento semplificato per gli equipaggi (simulatori e manuali) e minori costi per le compagnie che avessero adottato entrambi.
Non ho più sentito nulla sui risultati.
Circa 15 anni fa, fu stretto un accordo tra Bombardier (CSeries, fino a 149 posti) e Comac (C919 sopra i 168) per lo sviluppo di un cockpit, e relativi sottosistemi, comune ai due tipi.
Se ben ricordo, si trattava principalmente di allineare quello cinese (più indietro nello sviluppo) con quello canadese. Tra i presunti benefici vi erano un addestramento semplificato per gli equipaggi (simulatori e manuali) e minori costi per le compagnie che avessero adottato entrambi.
Non ho più sentito nulla sui risultati.
ILM4rcio
Utente Registrato
Per ora, solo per ora... Io stesso guido un'auto che ormai ha tutto prodotto localmente tranne giusto qualche piccolo componente come pastiglie e poco altro, il resto ormai se lonprpdicono tutto in casa ed è il motivo per cui sono così competitivi.
RMI
Utente Registrato
- 27 Gennaio 2022
- 189
- 78
- COMAC è una società statale cinese sotto SASAC (Commissione per il controllo dei beni statali).
- Le banche statali finanziano direttamente o attraverso le proprie società di leasing l'acquisto dei C919.
- I lessor statali (come CCB Leasing) ordinano i C919 e li offrono alle compagnie aeree cinesi (es. China Eastern) o a partner esteri della BRI con formule di leasing favorevoli.
- Tutto resta interno all’ecosistema pubblico cinese, riducendo i rischi e aumentando la penetrazione del C919.
- Nel bilancio pubblico cinese il debito delle società pubbliche statali non viene conteggiato
Nel breve:
con la banca asiatica d'investimento la cina puo' offrire finanziamenti agevolati ai paesi in via di
sviluppo. Alla belt and road initiative (BRI) aerea fanno parte 147 paesi. Il grimaldello sarebbe quello
di fare accordi bilaterali bypassando le certificazioni faa/easa.
RMI
Utente Registrato
- 27 Gennaio 2022
- 189
- 78
io non parlo di europa o di usa, io parlo di accordi bilaterali tra enti volativi di
due paesi (ad esempio cina con russia o iran), un aereo comac c909 che vola in indonesia o laos.
Anche in brasile è stato ordinato (non ho guardato se è stato già pubblicato).
Total Linhas Aéreas conferma l'acquisto di aerei cinesi COMAC
Total sta portando il COMAC C919 in Brasile, diventando uno dei primi clienti fuori dalla Cina a utilizzare il modello
www.aeroflap.com.br
non essere solo un'ipotesi teorica.
In realtà i russi stanno sviluppando l'Aviadvigatel PD-35 proprio per quel settore (e per gli aerei da trasporto strategico).
Sono disponibili dati e informazioni? Io non sono riuscito a trovare nulla di affidabile e recente
RMI
Utente Registrato
- 27 Gennaio 2022
- 189
- 78
Con i dazi della cina il progetto del comac c919 è destinato ad andare al pit-stop (al momento).
-Dipendenza tecnologica dal 55% di componenti USA (o altro paese) nel C919
-Scenario analogo alla crisi russa, con parti non sostituibili
-Mancanza di infrastrutture locali per ricambi e manutenzione
flightplan.forecastinternational.com
www.airwaysmag.com
-Dipendenza tecnologica dal 55% di componenti USA (o altro paese) nel C919
-Scenario analogo alla crisi russa, con parti non sostituibili
-Mancanza di infrastrutture locali per ricambi e manutenzione
Juneyao Air 787-9 Delivery Delay Highlights Shifting Dynamics in China’s Commercial Aviation Sector - Flight Plan
The delivery of a Juneyao Air Boeing 787-9 is being delayed due to the escalating trade war between the United States and China, which has led to significant tariffs on …
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Potential Impact of China's Boeing, US Parts Import Ban
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www.airwaysmag.com