777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

[L-1011]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

e vai col complotto...https://www.facebook.com/photo.php?...379.1073741828.100007103797830&type=1&theater

che tristezza...

 

[Alitalia Fan]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

e vai col complotto...https://www.facebook.com/photo.php?...379.1073741828.100007103797830&type=1&theater

Non faccio altro che segnalare a Facebook le porcate di questo malato.

 

[Dwarf]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

Nello specifico, inoltre, non sò se il radar di tiro dell'unità di fuoco BUK M1 abbia l 'IFF....o se questo sia prerogativa solo del veicolo Radar che comanda e controlla l'intera batteria (quello che sembrerebbe NON essere in possesso dei ribelli).

http://www.janes.com/article/40902/...ntEmail_KV&utm_medium=email&utm_source=Eloqua

 

[Jack-As]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

Gli osservatori dell'Osce arrivati sul luogo del disastro non possono
accedere al relitto dell'aereo perché uomini armati li bloccano.
http://www.ilgiornale.it/news/mondo/aereo-abbattuto-osservatori-osce-ci-negano-laccesso-1039029.html

 

[braluca]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

Premesso che questo è un sito di aviazione, e nel rispetto dei tanti morti che questo episodio ha provocato, cerchiamo di non lanciarci in ardite interpretazioni politico-militari sull'accaduto. E' difficile comprendere la natura dell'evento per gli investigatori sul campo, figuriamoci dalla poltrona di casa a Vigevano leggendosi wikipedia. Sono stati i ribelli? Sono stati gli ucraini? Non lo sappiamo, e di certo non lo scopriremo noi sulle pagine di AC facendo elucubrazioni sulle possibilità di un apparato BUK di tirare giù il 777 MH. Avete mai operato questo sistema? Avete indicazioni circa la capacità ad operarlo da parte dei ribelli che l'hanno/avrebbero catturato qualche settimana fa?
La gran parte dei paesi occidentali è impegnata nell'attribuire in modo diretto ai ribelli - e quindi più o meno indirettamente alla Russia - la responsabilità dell'evento, perseguendo in tal modo la propria linea politica. Essendo queste considerazioni alla fine più politiche e "di schieramento" che non tecniche (Russia "cattiva" - ucraini filo-europei "buoni"), evitiamo di traslarle sul forum. Dove sono ininfluenti ai fini della notizia che commentiamo.

+1
chiaro ed inequivocabile

 

[braluca]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

Gli osservatori dell'Osce arrivati sul luogo del disastro non possono
accedere al relitto dell'aereo perché uomini armati li bloccano.

magari citare la fonte.....

 

[DusCgn]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

Gli osservatori dell'Osce arrivati sul luogo del disastro non possono
accedere al relitto dell'aereo perché uomini armati li bloccano.

chissà se almeno avranno l'umanità di far recuperare i corpi dei pax o li tengono sequestrati pure loro.


Stamattina a Schiphol

fiori, pensieri per i defunti

banco MH in aeroporto chiuso

e bandiera dei Paesi Bassi a mezz'asta anche in aeroporto

 

[CP-861]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

Sul sito del corriere hanno pubblicato un video con una prematura ricostruzione grafica del accaduto. Se non vi sembra consono, cancellate pure, e nell'eventualità, mi scuso in anticipo

Video: http://video.corriere.it/ucraina-ri...alaysian/574d179c-0f44-11e4-a021-a738f627e91c

 

[Vortigern]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

http://www.janes.com/article/40902/...ntEmail_KV&utm_medium=email&utm_source=Eloqua

Grazie.

 

[Vortigern]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

chissà se almeno avranno l'umanità di far recuperare i corpi dei pax o li tengono sequestrati pure loro.

Da considerare anche le alte temperature ambientali attuali. Spero vivamente che le operazioni di recupero e preservazione delle salme siano state comunque almeno avviate.

 

[indaco1]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

Comunque i morti provocati per abbattimenti e' elevatissimo rispetto ad altre tipologie di incidente.

Non so se esiste una statistica numerica ma qui c'e' una lista:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_airliner_shootdown_incidents (solo gli abbattimenti)

O anche:
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Airliner_shootdown_incidents
che e' un di cui di questa lista di liste: http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Accidents_and_incidents_involving_airliners

Guardando il semplice numero di incidenti sembra piu' frequente degli incidenti provocati dalla perdita di un motore o dai dirottamenti.

Le statistiche sembrano aride, soprattutto a cosi' breve distanza dalla perdita delle persone, ma sono il principale strumento per rendere volare piu' sicuro in futuro.

L'abbattimento erroneo e' statisticamente molto rilevante.

Merita almeno gli stessi pipponi che ci fanno per il terrorismo, con possibili contromisure tecniche per renderlo piu' difficile. Dato che raramente e' un atto deliberato dovrebbe esserci la collaborazione anche di quelli che li fanno, i missili terra-aria.

 

[L-1011]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

ci sono degli articoli tecnici sull'impiego di contromisure su aerei civili, ma da quanto emerge, attualmente sono estremamente costose e studiate per contrastare i missili spallabili o similari ma comunque a guida infrarossa, in modo da proteggere i velivoli nei momenti critici a bassa quota (decollo/atterraggio).

http://en.wikipedia.org/wiki/Civil_Aircraft_Missile_Protection_System

http://en.wikipedia.org/wiki/Flight_Guard

http://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_Guardian

 

[indaco1]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

Io lavorerei anche sul lato dei produttori di armi. Se chiunque di noi puo' avere idea del traffico aereo in zona con un semplice smartphone a maggior ragione vorrei che chi armeggia un missile terra aria avesse strumenti che lo informino su tutto il traffico aereo "ufficiale", quindi da non colpire, che ha sulla testa.

 

[Dino_G]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

Sempre che ci sia la volontà di non colpire o almeno la preoccupazione....

 

[SkyNomad]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

Ringrazio L-1011 e Vortigern per le gentili risposte.

 

[braluca]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

chissà se almeno avranno l'umanità di far recuperare i corpi dei pax o li tengono sequestrati pure loro.

Fonte?

 

[East End Ave]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

magari citare la fonte.....

Fonte?

Oh Braluca, leggi i giornali, ascolti telegiornali e navighi sulle news su internet o tu hai fonti ancora piu' affidabili da suggerirci? C'e' un video sparato da tutti i TG dove si vede arrivare il convoglio OSCE che viene bloccato da miliziani incappucciati (e armati fino ai denti) che senza tanti complimenti dicono all' ispettore-capo che possono anche tornarsene da dove sono venuti...

 

[belumosi]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

Lista aggiornata delle vittime. Una persona precedentemente identificata come malese, è ora ricompresa tra le vittime olandesi. Che salgono così a 193. Anche il crash di un volo KL difficilmente avrebbe provocato tanti decessi in quel paese.

	Nationality	Total
	Netherlands	193 (including 1 dual Netherlands/USA citizen)
	Malaysia	43 (including 15 crew & 2 infants)
	Australia	27
	Indonesia	12 (including 1 infant)
	United Kingdom	10 (including 1 dual UK/S. Africa citizen)
	Germany	4
	Belgium	4
	Philippines	3
	Canada	1
	New Zealand	1
	Total	298

 

[East End Ave]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

Articolo che trovo interessante e che cerca di spiegare il perche' di quella rotta seguita da MH e da (pochi) altri...

http://finance.yahoo.com/news/why-airlines-didnt-avoid-risky-070223407.html

un breve stralcio:

"Some airlines had been circumventing the country for weeks after warnings from aviation authorities, and experts questioned Malaysia's decision to fly near the fighting.

"I find it pretty remarkable that a civil airline company — if this aircraft was on the flight plan — that they are flight-planning over an area like that," said Robert Francis, a former vice chairman of the National Transportation Safety Board.

The airline noted Friday that other carriers flew the same path in the days and weeks before — and even on the same day its plane was shot down. Malaysian Transport Minister Liow Tiong Lay insisted again Friday that the airline's path from Amsterdam to Kuala Lumpur was an internationally approved route.

Aviation experts said that many airlines continued to fly over Ukraine despite the warnings because it offered a shorter route that saved fuel. Malaysian officials denied that was their motive.

Joshua Marks, CEO of aviation-data firm masFlight, calculated that flying over Ukraine instead of around the country saved Malaysia Airlines up to $1,500 per flight in fuel, or 2 percent, and shaved about 10 minutes off the trip.

 

[belumosi]

Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru

Articolo che trovo interessante e che cerca di spiegare il perche' di quella rotta seguita da MH e da (pochi) altri...

In realtà erano pochi a NON usare quella rotta. Ricordo benissimo che nei giorni precedenti il disastro in tanti volavano sopra Donetsk e dintorni. A memoria ricordo voli LH, SQ, TG e KL. Ma ce n'erano tanti altri.