La nuova era di ITA Airways nel gruppo LH


Farfallina

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Feed ITA per dove? Se da FCO e' un conto, da LIN quali feed vogliamo alimentare? LIN e' un aeroporto point-to-point, qualsiasi velleita' hubbistica a Nord e' morta con Malpensa 2000..
Io mi riferivo a FCO, comunque a LIN su destinazioni non ampiamente servite dal centro-sud Italia potrebbe anche aver senso perché da LIN al centro sud ci sono ampie frequenze potrebbero scapparci percorsi interessanti per tempo e prezzo.
 

13900

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Io mi riferivo a FCO, comunque a LIN su destinazioni non ampiamente servite dal centro-sud Italia potrebbe anche aver senso perché da LIN al centro sud ci sono ampie frequenze potrebbero scapparci percorsi interessanti per tempo e prezzo.
Si ma a che yields? E, soprattutto, non sarebbe piu' utile spostare quelle macchine su FCO a far feederaggio ex FCO invece che inseguire fantomatici Londra-Milano-Lamezia ?
 

micheleforchini

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BGY
Si ma a che yields? E, soprattutto, non sarebbe piu' utile spostare quelle macchine su FCO a far feederaggio ex FCO invece che inseguire fantomatici Londra-Milano-Lamezia ?
Anche perchè...spiegatemi perchè dovrebbe essere meglio fare Lamezia-Milano-Londra quando Lamezia-Fiumicino-Londra potrebbe offrire un'esperienza di viaggio nettamente migliore.

L'anno scorso ho visto gente sul LCY-LIN correre all'uscita per rientrare e andare ad imbarcarsi sul Catania che manco le peggio low cost
 

MalboroLi

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domanda stupida; ho a breve un volo ITA, venduto con codice LH (LH5093-AZ436). Ho inserito la tessera Senator, ma con ITA non ho una ceppa di status (a parte uno status platinum for life AF). Dite che mi fanno andare in lounge, e se sì, quale? ITA o quella dove in genere parcheggiano quelli di Lufthansa?
 

Farfallina

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Si ma a che yields? E, soprattutto, non sarebbe piu' utile spostare quelle macchine su FCO a far feederaggio ex FCO invece che inseguire fantomatici Londra-Milano-Lamezia ?
I voli MIL sud Italia ci sono a prescindere di eventuali transiti. E sia chiaro che si parla di destinazioni multifrequenza e con numeri comunque significativi, non parliamo del volo per qualche aeroporto minore.
 

Farfallina

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domanda stupida; ho a breve un volo ITA, venduto con codice LH (LH5093-AZ436). Ho inserito la tessera Senator, ma con ITA non ho una ceppa di status (a parte uno status platinum for life AF). Dite che mi fanno andare in lounge, e se sì, quale? ITA o quella dove in genere parcheggiano quelli di Lufthansa?
Con la Senator dovresti entrare in lounge tranquillamente, sia in quella ITA o in quella LH che a breve immagino saranno uniformate.
 

outlmerge

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Anche perchè...spiegatemi perchè dovrebbe essere meglio fare Lamezia-Milano-Londra quando Lamezia-Fiumicino-Londra potrebbe offrire un'esperienza di viaggio nettamente migliore.

L'anno scorso ho visto gente sul LCY-LIN correre all'uscita per rientrare e andare ad imbarcarsi sul Catania che manco le peggio low cost
Linate non deve diventare un hub perche non ci sono le strutture e neanche I volumi. Pero non credo neanche che si debba abbandonare o limitare a un semplice aeroporto di trasferimento verso FCO MUC FRA BRU VIE. Lufthansa stessa utilizza glia aeroporti minori in Germania per dirottare alcuni passeggeri dagli hub principali. Recentemente mi sono visto proporre delle destinazioni con scalo ad Amburgo e persino via Graz (con Eurowings). Airfrance fa lo stesso con Lione e Nizza (dove ho fatto scali anche per andare in Algeria o Tunisia ). Rimane inoltre il punto sul presidio del territorio: troverei incomprensibile l'abbandono di Linate alle Low cost e agli stranieri. Quindi hub no ma una percentuale di feed al 15/20% per volo non la troverei una cosa cosi assurda.
 

Farfallina

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Linate non deve diventare un hub perche non ci sono le strutture e neanche I volumi. Pero non credo neanche che si debba abbandonare o limitare a un semplice aeroporto di trasferimento verso FCO MUC FRA BRU VIE. Lufthansa stessa utilizza glia aeroporti minori in Germania per dirottare alcuni passeggeri dagli hub principali. Recentemente mi sono visto proporre delle destinazioni con scalo ad Amburgo e persino via Graz (con Eurowings). Airfrance fa lo stesso con Lione e Nizza (dove ho fatto scali anche per andare in Algeria o Tunisia ). Rimane inoltre il punto sul presidio del territorio: troverei incomprensibile l'abbandono di Linate alle Low cost e agli stranieri. Quindi hub no ma una percentuale di feed al 15/20% per volo non la troverei una cosa cosi assurda.
Per parlarsi di hub va costruita una rete di ondate per alimentare i voli, preferibilmente di medio e lungo raggio. Questo a LIN non c'è e non ci può essere. Questo non vuol dire che non possano esserci delle connessioni specialmente nord-sud per il quale per diverse destinazioni si può prestare.
 
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micheleforchini

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Vabbè qua si torna al solito discorso che ciclicamente riappare su Linate che tralaltro interessa più o meno solo chi gravita entro i 30-40 minuti dal City Airport.
Chiaramente, Linate è un aeroporto interessante per le rotte business P2P e comprendo il discorso di 13900 : ITA è meglio che si concentri su quelle, su rotte ad alto valore rispetto ad infilarsi in guerre con le Low Cost, recuperando aerei per basarli a Fiumicino e gestire invece qua anche le rotte che vanno ad alimentare il suo Hub.
 

13900

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Per parlarsi di hub va costruita una rete di ondate per alimentare i voli, preferibilmente di medio e lungo raggio. Questo a LIN non c'è e non ci può essere. Questo non vuol dire che non possano esserci delle connessioni specialmente nord-sud per il quale per diverse destinazioni si può prestare.
Qualche tempo fa, quand'ero giovane e bello (seeeee!) Drew Crawley (che all'epoca era mammasantissima di commercial, network, strategy, chi piu' ne ha piu' ne metta, per BA) organizzava una sessione chiamata "Brew with Drew".

In soldoni si sedeva da qualche parte sulla 'via' a Waterside e tu potevi andare a sederti con lui e chiedergli come andavano le cose (il caffe' dovevi prendertelo tu pero').

Comunque, una volta che ero li qualcuno gli chiese perche' noialtri si continuava ad aprire aeroporti in America e non, per esempio, in Africa orientale, o Sud-est asiatico, e via dicendo.

La sua risposta era abbastanza complessa, ma sotto sotto si poteva condensare cosi'. Ad aprire una rotta per gli USA c'e' un ROIC (return on invested capital) a doppia cifra, e spesso quella cifra ha un 2 davanti. Ad aprire un aeroporto in Asia, il ROIC e' piu' basso. Ora, ci sono considerazioni strategiche da farsi (per esempio joint ventures, oppure prospettive future, investi 10 oggi e aripigli 200 in 5 anni), ma in generale - siccome viviamo in un mondo in cui le risorse NON sono infinite - ha senso concentrarsi su cio' che porta ROIC.

Tutto 'sto pippone per dire una cosa: se l'obiettivo di ITA e' diventare un network carrier; e se, come provato, i soldi si fanno sul lungo raggio (e su cio' che lo 'nutre', quindi i feeds); e dato che ne' la flotta ne' il personale di ITA e' infinito....

...Perche' andare a cercare fantomatici transiti da Amsterdam a Lamezia Terme via Linate, invece di spostare i mezzi che servono per far feed su FCO (e da LIN a FCO/BRU/ZRH/MUC/FRA)?

Vabbè qua si torna al solito discorso che ciclicamente riappare su Linate che tralaltro interessa più o meno solo chi gravita entro i 30-40 minuti dal City Airport.
Chiaramente, Linate è un aeroporto interessante per le rotte business P2P e comprendo il discorso di 13900 : ITA è meglio che si concentri su quelle, su rotte ad alto valore rispetto ad infilarsi in guerre con le Low Cost, recuperando aerei per basarli a Fiumicino e gestire invece qua anche le rotte che vanno ad alimentare il suo Hub.
Un concetto che, purtroppo, AZ prima e ITA poi non hanno voluto/potuto/pensato di implementare dal 2008 a, si spera, ora.
 

Lucab2000

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jetset

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Da giugno 2025 ITA Airways aprirà la Roma - Bengasi
Mi sembra un'ottima notizia!
Se non sbaglio Alitalia aveva operato la rotta per pochissimo tempo (o l'aveva annunciata senza che poi partisse effettivamente), ovviamente prima della destituzione di Gheddafi.

Ne approfitto per fare una domanda ai ben informati: come sta andando la rotta su Tripoli?
 
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Cesare.Caldi

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...Perche' andare a cercare fantomatici transiti da Amsterdam a Lamezia Terme via Linate, invece di spostare i mezzi che servono per far feed su FCO (e da LIN a FCO/BRU/ZRH/MUC/FRA)?
Ti rispondo lato pax, spesso lo stessa rotta via LIN costa meno che via FCO, ITA sa che la connessione via LIN è piu' scomoda, quasi sempre devi uscire, rifare i controlli e rientrare e quindi "compensa" queste connessioni piu' scomode con prezzi a volte piu' bassi.
 

East End Ave

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su e giu' sull'atlantico...
Qualche tempo fa, quand'ero giovane e bello (seeeee!) Drew Crawley (che all'epoca era mammasantissima di commercial, network, strategy, chi piu' ne ha piu' ne metta, per BA) organizzava una sessione chiamata "Brew with Drew".

In soldoni si sedeva da qualche parte sulla 'via' a Waterside e tu potevi andare a sederti con lui e chiedergli come andavano le cose (il caffe' dovevi prendertelo tu pero').

Comunque, una volta che ero li qualcuno gli chiese perche' noialtri si continuava ad aprire aeroporti in America e non, per esempio, in Africa orientale, o Sud-est asiatico, e via dicendo.

La sua risposta era abbastanza complessa, ma sotto sotto si poteva condensare cosi'. Ad aprire una rotta per gli USA c'e' un ROIC (return on invested capital) a doppia cifra, e spesso quella cifra ha un 2 davanti. Ad aprire un aeroporto in Asia, il ROIC e' piu' basso. Ora, ci sono considerazioni strategiche da farsi (per esempio joint ventures, oppure prospettive future, investi 10 oggi e aripigli 200 in 5 anni), ma in generale - siccome viviamo in un mondo in cui le risorse NON sono infinite - ha senso concentrarsi su cio' che porta ROIC.

Tutto 'sto pippone per dire una cosa: se l'obiettivo di ITA e' diventare un network carrier; e se, come provato, i soldi si fanno sul lungo raggio (e su cio' che lo 'nutre', quindi i feeds); e dato che ne' la flotta ne' il personale di ITA e' infinito....

...Perche' andare a cercare fantomatici transiti da Amsterdam a Lamezia Terme via Linate, invece di spostare i mezzi che servono per far feed su FCO (e da LIN a FCO/BRU/ZRH/MUC/FRA)?



Un concetto che, purtroppo, AZ prima e ITA poi non hanno voluto/potuto/pensato di implementare dal 2008 a, si spera, ora.
E il buon Drew aveva ragione, anche se non pagava il caffe' all'ospite.
Ma non credo occorra spiegare questo principio, elementare, a Francoforte; forse a Via XX Settembre, sempre abbiano ancora un minimo di voce in capitolo. E pensare che al MEF di finanza dovrebbero capirne.
Dovrebbero...
 
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Paolì

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Ti rispondo lato pax, spesso lo stessa rotta via LIN costa meno che via FCO, ITA sa che la connessione via LIN è piu' scomoda, quasi sempre devi uscire, rifare i controlli e rientrare e quindi "compensa" queste connessioni piu' scomode con prezzi a volte piu' bassi.
Anche se in realtà il pax medio probabilmente neanche lo sa che a LIN manca l'area transiti e per ITA il problema si pone se a causa di ritardi in tutta la procedura si trova a dover riproteggere chi non è riuscito a cambiare volo in tempo. Quindi forse ni?
 

Lucab2000

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Su BEN (AZ) vedrà la “competizione” con :

-TK con 3 voli settimanali
-RJ con 3 voli settimanali
-MS con 1 volo giornaliero

(Ho riportato solo le mayor airlines)
 
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Lucab2000

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Ne approfitto per fare una domanda ai ben informati: come sta andando la rotta su Tripoli?
Vedendo un po’ in giro (senza avere informazioni ufficiali o simili), i riempimenti non sono granché.
So che i riempimenti poi non sono solo quelli che determinano il guadagno o meno, ma io posso vedere solo quelli 😂
 
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genova, Liguria.
Vedendo un po’ in giro (senza avere informazioni ufficiali o simili), i riempimenti non sono granché.
So che i riempimenti poi non sono solo quelli che determinano il guadagno o meno, ma io posso vedere solo quelli 😂
Grazie!
Va detto che i prezzi dei voli mi sembrano sensibilmente più cari rispetto a destinazioni non troppo lontane come Tunisi e Cairo
Non sapendo nulla di prezzi non mi azzardo ad aggiungere altro se non che - forse - il volo potrebbe anche ripagarsi da solo seppur con riempimenti non proprio eccellenti (e dovendo scontare ben poca concorrenza)
 
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