Brexit e possibili ripercussioni sul mondo dell'aviazione


londonfog

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Londra
Ok, più che condivisibile. Forse la May fallisce nel voler accontentare tutti, ma credo che fosse il meglio che potessero tirare fuori in questa situazione, anche perché a vedere il resto della combriccola politica inglese...
Il problema e' che la Teresona non vuole accontentare tutti. Se avesse veramente voluto accontentare tutti non avrebbe dato retta solamente "all'ala dura" dei Brexiteer. Lei e' andata a Bruxelles svariate volte nel 2019 per che cosa? Non ha proposto nulla. Lei ha sempre parlato in toni molto duri (e quindi fomentando divisioni) ad un pubblico Inglese e al momento dei negoziati ha piu' o meno quasi sempre detto di si'. Ma non e' cplpa sua il ministro che si e' occupato dei negoziati con l'UE per piu' di un anno e mezzo (David Davis) non sapeva che senza un accordo non ci sarebbe stato nemmeno un periodo di transizione (o, per lo meno, il giorno dell'intervista se l'era dimenticato!). La Teresona ha portato il paese a uno stato di totale imprepareazione ad un'uscita senza accordo. Il Referendum ha scatenato una crisi politica quando si sono dimessi tutti e poi quando il nuovo governo (sotto la May) ha deciso che si sarebbe usciti, anziche' stupidaggini come "Brexit means Brexit" avrebbero dovuto farre un piano, anziche' arrivare totalmente impreparati alla fine dei due anni. Dopo tuitto la lettera l'ha mandata la Teresona, quindi avrebbe dovuto avere le idee chiare prima di mandarla.

Scusate la tirata, ma professionalmente vivo le preparazioni per Brexit nel campo finanziario e sono piuttosto esasperato.
 

13900

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Il problema e' che la Teresona non vuole accontentare tutti. Se avesse veramente voluto accontentare tutti non avrebbe dato retta solamente "all'ala dura" dei Brexiteer. Lei e' andata a Bruxelles svariate volte nel 2019 per che cosa? Non ha proposto nulla. Lei ha sempre parlato in toni molto duri (e quindi fomentando divisioni) ad un pubblico Inglese e al momento dei negoziati ha piu' o meno quasi sempre detto di si'. Ma non e' cplpa sua il ministro che si e' occupato dei negoziati con l'UE per piu' di un anno e mezzo (David Davis) non sapeva che senza un accordo non ci sarebbe stato nemmeno un periodo di transizione (o, per lo meno, il giorno dell'intervista se l'era dimenticato!). La Teresona ha portato il paese a uno stato di totale imprepareazione ad un'uscita senza accordo. Il Referendum ha scatenato una crisi politica quando si sono dimessi tutti e poi quando il nuovo governo (sotto la May) ha deciso che si sarebbe usciti, anziche' stupidaggini come "Brexit means Brexit" avrebbero dovuto farre un piano, anziche' arrivare totalmente impreparati alla fine dei due anni. Dopo tuitto la lettera l'ha mandata la Teresona, quindi avrebbe dovuto avere le idee chiare prima di mandarla.

Scusate la tirata, ma professionalmente vivo le preparazioni per Brexit nel campo finanziario e sono piuttosto esasperato.
Quoto.

Un governo serio, visto che il mandato "fate Brexit" non specificava come, avrebbe ordinato un'indagine su tutti i possibili modi di farla: WTO, il pastrocchio di oggi, Norvegia, Svizzera, etc., con vantaggi e svantaggi e poi avrebbe presentato il tutto al parlamento, con anni di anticipo. Qui abbiamo, invece, Theresa che impone di sua sponte dei paletti (no ECJ, no customs union) e si infila da sola in un campo minato. Da sola. Oltre a mettere emeriti cretini come BoJo e David Davis in posizioni di comando.
 

londonfog

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Londra
Quoto.

Un governo serio, visto che il mandato "fate Brexit" non specificava come, avrebbe ordinato un'indagine su tutti i possibili modi di farla: WTO, il pastrocchio di oggi, Norvegia, Svizzera, etc., con vantaggi e svantaggi e poi avrebbe presentato il tutto al parlamento, con anni di anticipo. Qui abbiamo, invece, Theresa che impone di sua sponte dei paletti (no ECJ, no customs union) e si infila da sola in un campo minato. Da sola. Oltre a mettere emeriti cretini come BoJo e David Davis in posizioni di comando.
Quotone galattico
 

I-DADO

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Milano - Brianza, Lombardia.
Penso sia molto pericoloso per la UE concedere un prolungamento sine die della scadenza per la Brexit.
Creerebbe un precedente per cui qualche altro governo domani potrebbe proporre comunque altri referendum di uscita dalla UE per poi tirarla in là a proprio piacimento con un piede dentro e uno fuori.

Se Brexit deve essere bisogna anche essere disposti al fatto che possa essere Hard e comunque in tempi brevi a questo punto.
 

ripps

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Penso sia molto pericoloso per la UE concedere un prolungamento sine die della scadenza per la Brexit.
Creerebbe un precedente per cui qualche altro governo domani potrebbe proporre comunque altri referendum di uscita dalla UE per poi tirarla in là a proprio piacimento con un piede dentro e uno fuori.

Se Brexit deve essere bisogna anche essere disposti al fatto che possa essere Hard e comunque in tempi brevi a questo punto.
Chissa' un referendum tra tutti i cittadini della UE con il tema: Volete o no la Gran Bretagna ancora all'interno della UE? che risultati produrrebbe….
 

Casa

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Penso sia molto pericoloso per la UE concedere un prolungamento sine die della scadenza per la Brexit.
Creerebbe un precedente per cui qualche altro governo domani potrebbe proporre comunque altri referendum di uscita dalla UE per poi tirarla in là a proprio piacimento con un piede dentro e uno fuori.

Se Brexit deve essere bisogna anche essere disposti al fatto che possa essere Hard e comunque in tempi brevi a questo punto.
Poi concedere un prolungamento per fare che cosa? Concordando con Londonfog, in due anni non hanno prodotto nulla, perché dovrebbero produrre qualcosa con un'estensione di qualche mese o anni?
 

Farfallina

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In un mondo di populismi e con il livello del cittadino medio penoso direi che è meglio evitare i referendum se poi non si sanno maneggiare i risultati.
Se si facesse un referendum sulla UE i sondaggi ci dicono che vincerebberoni i si a mani basse perchè i cittadini europei sono in larghissima maggioranza e giustamente europeisti ma poi alle politiche i sondaggi ci danno risultati favorevoli ai populisti.
E su questo va detto che il livello basso dell'italiano medio non è tanto diverso dell'Europeo medio.
 

13900

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Meglio: cittadini europei volete o no la UE? Fosse per me direi un bel NO.
Per queste cose non si puo' interpellare il cittadino medio. Mario Rossi, o il suo omologo tedesco, francese, ungherese, chitteparese non hanno la piu' pallida idea di cosa sia l'UE, cosi' come non lo sapeva Joe Bloggs il giorno prima del referendum qui. Joe ha visto il bus rosso con lo slogan, c'ha creduto, e ha votato.

In tempi meno stupidi, negli anni '50, nasceva la CECA, Comunita' Europea del Carbone e dell'Acciaio. A meno di due lustri dalla seconda guerra mondiale un esempio di cooperazione strategico-economica tra governi. Venne annunciata dopo lavori in segreto, senza referenda o cose del genere; la gente non avrebbe capito, e avrebbe votato no, sbagliando. Eleggiamo dei governanti per questo motivo, i governanti devono governare. La democrazia diretta non funziona nei condomini, figuriamoci per queste faccende.
 

Greco

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Sono stufo di sentire per qualsiasi minchiata la giustificazione “c’è lo chiede l’Europa”. L’Italia di per se è già tuttora uno staterello assolutamente insignificante, anche se nella UE.
Questo perché la classe politica ma anche burocratica italiana è composta prevalentemente da cialtroni, gli Stati UE che contano in Europa lo fanno perché ci mandano gente preparata che tutela gli interessi nazionali.
 

Viking

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Per queste cose non si puo' interpellare il cittadino medio. Mario Rossi, o il suo omologo tedesco, francese, ungherese, chitteparese non hanno la piu' pallida idea di cosa sia l'UE, cosi' come non lo sapeva Joe Bloggs il giorno prima del referendum qui. Joe ha visto il bus rosso con lo slogan, c'ha creduto, e ha votato.

In tempi meno stupidi, negli anni '50, nasceva la CECA, Comunita' Europea del Carbone e dell'Acciaio. A meno di due lustri dalla seconda guerra mondiale un esempio di cooperazione strategico-economica tra governi. Venne annunciata dopo lavori in segreto, senza referenda o cose del genere; la gente non avrebbe capito, e avrebbe votato no, sbagliando. Eleggiamo dei governanti per questo motivo, i governanti devono governare. La democrazia diretta non funziona nei condomini, figuriamoci per queste faccende.
Non quoto assolutamente. Non siamo in tempi stupidi, abbiamo gli strumenti per apprendere e conoscere quello che succede. E di accorgerci che le decisioni segrete spesso non fanno il bene del cittadino. Ah già, i governanti governano proprio bene e sono sempre dalla parte di chi li ha votati.
 

Viking

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Questo perché la classe politica ma anche burocratica italiana è composta prevalentemente da cialtroni, gli Stati UE che contano in Europa lo fanno perché ci mandano gente preparata che tutela gli interessi nazionali.
Antitesi allo stato puro: gli stati che contano tutelano gli interessi nazionali! Ma non dovrebbero tutelare l’Europa tutta?
 

Farfallina

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Non quoto assolutamente. Non siamo in tempi stupidi, abbiamo gli strumenti per apprendere e conoscere quello che succede. E di accorgerci che le decisioni segrete spesso non fanno il bene del cittadino. Ah già, i governanti governano proprio bene e sono sempre dalla parte di chi li ha votati.
No, il cittadino medio è di un livello imbarazzante purtroppo. Solo che una volta ne era consapevole, ora per farci business gli hanno fatto credere di capire ed essere in grado di blaterare cose sensate, ma non è così.
 

Greco

Socio AIAC
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Antitesi allo stato puro: gli stati che contano tutelano gli interessi nazionali! Ma non dovrebbero tutelare l’Europa tutta?
Puerile pensarlo, è evidente come rispondano a chi li ha eletti (o fatti eleggere). E comunque viviamo in tempi stupidi, dove chi ignora si comporta come se sapesse.