Incidente aereo in Brasile
- Autore Discussione Dancrane
- Data d'inizio
An ATR-72 has crashed in Vinhedo, São Paulo, Brazil this Friday.
The plane ATR-78 (registration PS-VPB) belonged to Voepass and was operating flight 2Z-2283 from Cascavel to Guarulhos.
The aircraft was seen stalling like a stone with 68 people on board and crashed near homes.
https://airlive.net/emergency/2024/08/09/breaking-a-voepass-atr-72-that-crashed-in-sao-paulo-brazil/
The plane ATR-78 (registration PS-VPB) belonged to Voepass and was operating flight 2Z-2283 from Cascavel to Guarulhos.
The aircraft was seen stalling like a stone with 68 people on board and crashed near homes.
https://airlive.net/emergency/2024/08/09/breaking-a-voepass-atr-72-that-crashed-in-sao-paulo-brazil/
- 1 Febbraio 2012
- 12,393
- 2,514
Riporto da FR24:" In the area where #2Z2283 crashed there is an active warning for severe icing between 12 000 feet and 21 000 feet. #2Z2283 was flying at 17 000 feet just before the crash."
aggynomadi
Utente Registrato
Sicuramente troppo presto per fare qualsiasi ipotesi, però considerata l’eventuale presenza di severe icing e trattandosi di ATR 72-500 ci potrebbe stare. Se stalla un’ala purtroppo la reazione “startle induced” di un qualsiasi pilota “non acrobatico” è di dare alettone opposto, cosa che purtroppo appiattisce la vite. Vedremo se ci saranno maggiori dettagli.
Fosse veramente un problema di ghiaccio viene in mente il disastro dell'ATR 42 di Conca di Crezzo. Però li era notte, con condizioni meteo pessime ed erano finiti contro una montagna
Stavo dando un’occhiata al profilo del volo in questione su FR24 e si nota che nella seconda metà del volo l’aereo mantiene FL170 ma subisce forti escursioni di Ground speed e di variometrica, come ad indicare il volo dentro a nuvole cumuliformi. Al momento dell’inizio discesa le variometriche e la groundspeed cominciano ad avere valori completamente sballati, fino ad arrivare a quanto allegato qui. Ovviamente sempre con il beneficio del dubbio riguardo all’’estrapolazione dei dati di FR24.
L’ipotesi che abbia caricato ghiaccio dentro a cumuli torreggianti potrebbe essere purtroppo plausibile.
L’ipotesi che abbia caricato ghiaccio dentro a cumuli torreggianti potrebbe essere purtroppo plausibile.
Allegati
https://www.flightradar24.com/blog/...gNCbnVtDe_Xj_r2vWA_aem_1OzVgoK2izDElZQXpRd1cg
"Flightradar24 considers the ground speed data sent by the aircraft’s transponder to be generally unreliable for this flight."
Magari col ghiaccio hanno avuto anche un Unreliable airspeed, e quindi I dati AD—B sono falsati.
Dicono di no, solo la ground speed trasmessa era inaffidabile.
Dalla relazione del PC12 a Linate, ho imparato che l'ADS-B trasmette sia IAS (velocità indicata), che TAS (velocità vera), che GS (velocità al suolo), anche se non è detto che tutt'e tre facciano parte dei DAPs (downlinked aircraft parameters) ovvero i dati di bordo che sono trasmessi dall’aeromobile in risposta all’interrogazione del radar dei controllori di volo (e infatti, tra queste, in ENAV vedono solo la velocità indicata o il numero di mach).
Invece i ricevitori di FR24 dovrebbero immagazzinarli tutti.
Addirittura vengono trasmesse anche informazioni sull'autopilota e sulle modalità attive dello stesso.
Non è confermato al 100%, ma secondo diversi testimoni l'aeromobile, il giorno prima del disastro aveva avuto un guasto totale all'aria condizionata, che era rimasta inattiva per tutto il volo, con conseguenti disagi e necessità di manutenzione a terra.
Ovviamente la cosa ha importanza relativa ed è facile che si tratti di una coincidenza, ma sta aumentando le speculazioni, così come non aiuta il - presunto - curriculum di Voepass in termini di ritardi e disservizi vari.
(il tutto da una serie di servizi di GloboNews, compresa intervista a un "responsabile della sicurezza" brasiliano di ITA).
Ovviamente la cosa ha importanza relativa ed è facile che si tratti di una coincidenza, ma sta aumentando le speculazioni, così come non aiuta il - presunto - curriculum di Voepass in termini di ritardi e disservizi vari.
(il tutto da una serie di servizi di GloboNews, compresa intervista a un "responsabile della sicurezza" brasiliano di ITA).
brambs2
Utente Registrato
- 7 Settembre 2011
- 90
- 26
Presto dovrebbero arrivare risposte un po’ più certe su questa tragedia (AH riporta oggi che FDR e CVR sono stati recuperati e inviati a Brasilia per scaricare dati) ma, da profano non addetto ai lavori, faccio fatica a capire come un evento di questo genere possa essere collegato ad un guasto ai pacchi (che, credo, al massimo possa portare a problemi di pressurizzazione) o al curriculum di ritardi e disservizi della compagnia.
Ma infatti anche secondo me non lo è, purtroppo Globo ha deciso di dare spazio a questa ipotesi, intervistando una tipa che si trovava sul volo precedente, e quindi alimentando congetture completamente infondate.
Se il problema dell'aria condizionata non fossero i pacchi, bensì il sistema pneumatico che li alimenta, allora ci potrebbe essere un connessione, visto che lo stesso è usato come dispositivo di de-icing per i bordi di attacco di ali e piani di coda, nonché per le prese d'aria dei motori.
Fonte (pagina 30): https://www.theairlinepilots.com/forumarchive/atr/atr-cold-weather-operations.pdf
Da notare l'incipit:
"On a turboprop aircraft the ancillary power available (bleed air and electrical power) is less than on a jet.
Consequently a permanent thermal protection is impracticable, in particular for the airframe."