RNAV Visual 13L a JFK: un po' di confusione

[kenadams]

Qualche giorno fa ascoltavo NY Final Approach su Liveatc.net: in uso per gli atterraggi la pista 13L. Quando è in uso la 13L per gli atterraggi, solitamente la procedura primaria è una VOR che prevede di raggiungere ASALT, da lì procedere verso il VOR Canarsie (CRI), da CRI radiale 041 e infine procedere visualmente seguendo le "luci di avvicinamento" (si chiamano così in italiano le lead in lights?) che da terra guidano i piloti fino alla testata pista - uno degli "straight in" meno diritti del mondo, credo. Da qualche tempo, su specifica richiesta, il controllo autorizza una procedura "RNAV Visual 13L". Ora, né Jeppesen né altri hanno un approach chart per la "RNAV13L/R" - si consulta (e immagino si faccia il briefing sulla base di ?) la "VOR or GPS RWY 13L/R".
http://155.178.201.160/d-tpp/1304/00610VG13LR.PDF

Un paio di giorni fa, dunque, sentivo che il controllore mandava leggermente in confusione vari equipaggi autorizzandoli a intercettare il sentiero per RNAV visual 13L al punto DVETO, che nei chart non si trova. Ovviamente il database del FMS avrà tutta la procedura (credo vada cercata con RVN-13R), ma come è possibile che, uno dopo l'altro, piloti di AAL, JBU e DAL non siano pronti a recepire un'istruzione tanto ovvia per il controllore? Comunicazioni di questo tipo dovrebbero essere elementari.
http://www.youtube.com/watch?v=OCkfjsADFxs

 

[Italo83]

Mah, forse è un fix nuovo e la pronuncia del controllore trae un po' in inganno... può succedere.

 

[speedbird437]

Jeppesen e LIDO non hanno questa procedura RNAV visual 13L. c'è la Parkway visual 13L o VOR or GPS 13L. Sicuramente il controllore avrà fatto confusione con una fraseologia non-standard, che perlatro negli USA è normale. Non mi soprende che si siano confusi pure i piloti americani, aggiungi il traffico, il tempo e in più ti senti dire in frequenza una cosa che non hai mai sentito prima e non hai pianificato nel briefing.

 

[kenadams]

Mah, forse è un fix nuovo e la pronuncia del controllore trae un po' in inganno... può succedere.

Sei piloti, tutti americani, non dovrebbero aver difficoltà a capire un controllore americano: uno dei piloti, tra l'altro, anche dopo aver ricevuto lo spelling del fix, ha ritenuto che non fosse nell'approach plate.

 

[jtstream]

Le procedure per le 13 sono create in forma customizzata e successivamente approvate.

DVETO non esiste lungo la procedura 13L, così come lo stesso punto non esiste lungo le STAR, domani controllerò se questo WP esiste nel database.
Queste sono le procedure customizzate per la 13L e R

 

[kenadams]

Le procedure per le 13 sono create in forma customizzata e successivamente approvate.

DVETO non esiste lungo la procedura 13L, così come lo stesso punto non esiste lungo le STAR, domani controllerò se questo WP esiste nel database.
Queste sono le procedure customizzate per la 13L e R

Davvero curioso. L'unica traccia che avevo trovato era questa racomandazione di Emirates: "Refer to dedicated RNAV Visual Charts for RNAV Visual procedures 13L/13R at KJFK. Crews must use RNV13R coding in FMS Nav Database." http://dc540.4shared.com/doc/HqTcxUgt/preview.html

 

[Paolins92]

Ecco DVETO (però nulla tra le star o tra altre procedure per altre piste di JFK)

 

[AZ1774]

Ken, bellissime le tue traduzioni, dovresti lavorare meno ed impegnarti di più' postandone molte molte di più.

Fannullone!

 

[kenadams]

Ecco DVETO (però nulla tra le star o tra altre procedure per altre piste di JFK)

Certo: il problema non è tanto l'esistenza del WP DVETO, quanto il fatto che un controllore abbia prescritto a tre aerei di "intercettare il sentiero di avvicinamento al WP DVETO" che, tuttavia, stando alle mappe, non è nel sentiero di avvicinamento previsto dalla RNAV Visual 13L: un po' come dire a qualcuno di imboccare l'autostrada A1 al casello di Venezia.

 

[kenadams]

Ken, bellissime le tue traduzioni, dovresti lavorare meno ed impegnarti di più' postandone molte molte di più.

Fannullone!

Quanto mi paghi per ciascun video? Tieni conto che ne ho in lavorazione uno di circa 30 minuti...

 

[Cataplomosifone]

Piccolo OT: vi giuro, e l'inglese penso di capirlo abbastanza bene avendo a che fare con giapponesi, io le comunicazioni ATC non riesco proprio a comprenderle...

 

[BrightHills]

Piccolo OT: vi giuro, e l'inglese penso di capirlo abbastanza bene avendo a che fare con giapponesi, io le comunicazioni ATC non riesco proprio a comprenderle...

si tratta solo di abitudine, orecchio

 

[Cataplomosifone]

Sarà...

 

[setIRSposition]

Piccolo OT: vi giuro, e l'inglese penso di capirlo abbastanza bene avendo a che fare con giapponesi, io le comunicazioni ATC non riesco proprio a comprenderle...

Confesso che anch'io, a volte, ho qualche difficoltà.

 

[kenadams]

Confesso che anch'io, a volte, ho qualche difficoltà.

 

[kenadams]

l'inglese penso di capirlo abbastanza bene avendo a che fare con giapponesi

Sono i giapponesi che hanno poco a che fare con l'inglese... prova ad avere a che fare con gli americani e vedrai che tutto torna.

JFK, comunque, è anche uno dei più tosti: per dirla con Emirates, "ATC transmissions can be rapid, abbreviated and somewhat non-ICAO standard, often with
a heavy accent." http://dc540.4shared.com/doc/HqTcxUgt/preview.html

 

[Er Polemica]

Confesso che anch'io, a volte, ho qualche difficoltà.

Qualche

 

[bombatutto]

Sei piloti, tutti americani, non dovrebbero aver difficoltà a capire un controllore americano: uno dei piloti, tra l'altro, anche dopo aver ricevuto lo spelling del fix, ha ritenuto che non fosse nell'approach plate.

Scusa ma quale e' il problema nel venir autorizzati ad un punto e poi alla RNAV?

 

[setIRSposition]

Scusa ma quale e' il problema nel venir autorizzati ad un punto e poi alla RNAV?

Il problema non era quello: non trovavano il punto in questione.

 

[bombatutto]

Il problema non era quello: non trovavano il punto in questione.

Inserirlo nell' fmc no?