Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m
http://www.instoria.it/home/ustica_verita.htm
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Ustica - Stato condannato a risarcire le vittime: "motivata la tesi del missile"
- Autore Discussione I-POV
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Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m
Uno dei peggiori misto-frutta che abbia mai letto sull'argomento.
MikeAlphaTango
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Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m
Resta il fatto che le speculazioni intorno all'ipotesi bomba restano speculazioni. L'unica cosa che sappiamo con certezza è che I-TIGI subì un forte "shock" (consentitemi il termine) che portò alla rottura della fusoliera in più parti (anche se è da ritenersi che la rottura non avvenne in un unico momento ma in fasi successive) e che il velivoli impattò quindi la superficie del mare non integro.
Per quanto riguarda il DC-9 Itavia invece non venne mai fuori nulla di certo riguardo una presunta bomba. La sua localizzazione nel velivolo appare quantomeno dubbia (la tesi che fu piazzata a fianco il wc è abbastanza improbabile visto le condizioni in cui è stato ritrovato lo stesso) né è stato mai possibile ipotizzare chi (nomi e cognomi) fisicamente l'abbia potuta piazzare.
Ritengo che una discussione pro o contro una o l'altra teoria lasci il tempo che trova, sarebbe più interessante continuare a mettere sul tavolo i vari fatti che sappiamo e poi ognuno sia libero di farsi l'idea che preferisce.
Resta il fatto che le speculazioni intorno all'ipotesi bomba restano speculazioni. L'unica cosa che sappiamo con certezza è che I-TIGI subì un forte "shock" (consentitemi il termine) che portò alla rottura della fusoliera in più parti (anche se è da ritenersi che la rottura non avvenne in un unico momento ma in fasi successive) e che il velivoli impattò quindi la superficie del mare non integro.
La strage di Bologna è ancora avvolta nel mistero, ma non c'è un'incertezza assoluta su tutto. Sappiamo chi piazzò la bomba e sappiamo chi depistò le indagini.
Per quanto riguarda il DC-9 Itavia invece non venne mai fuori nulla di certo riguardo una presunta bomba. La sua localizzazione nel velivolo appare quantomeno dubbia (la tesi che fu piazzata a fianco il wc è abbastanza improbabile visto le condizioni in cui è stato ritrovato lo stesso) né è stato mai possibile ipotizzare chi (nomi e cognomi) fisicamente l'abbia potuta piazzare.
Ritengo che una discussione pro o contro una o l'altra teoria lasci il tempo che trova, sarebbe più interessante continuare a mettere sul tavolo i vari fatti che sappiamo e poi ognuno sia libero di farsi l'idea che preferisce.
MikeAlphaTango
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Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m
In questo caso più la trascrizione sarebbe utile sentire la registrazione (ma dubito che sia possibile). Ascoltando il tono di chi parla si può capire senza indugio se il "gua.." era l'inizio della barzelletta e fosse l'inizio di altro. Buttato così, sono convinto che non abbia alcun valore
Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m
Assolutamente d'accordo. Direi di completare la parte pre-esplosione che avevo postato, in modo da valutare se manchi qualcosa.
MikeAlphaTango
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Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m
Ma per quanto riguarda anche la parte post-esplosione c'è qualche fatto acclarato? Al di là di cosa ha provocato l'esplosione è stato possibile ricostruire in maniera certa in che modo (e in che tempi) l'aereo si è spezzato?
Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m
hai da aggiungere altro alla prima parte?
ci sono alcuni elementi di convergenza tra le varie perizie.
hai da aggiungere altro alla prima parte?
MikeAlphaTango
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Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m
Possiamo aggiungere che l'aereo subì una improvvisa depressurizzazione mentre era in volo. Al di là delle cause che la provocarono sappiamo che il velivolo non impattò la superficie dell'acqua integro.
Per quanto riguarda i punti che hai messo mi sembra vadano bene e siano esaustivi, non mi sembra che si possa aggiungere altro.
Possiamo aggiungere che l'aereo subì una improvvisa depressurizzazione mentre era in volo. Al di là delle cause che la provocarono sappiamo che il velivolo non impattò la superficie dell'acqua integro.
Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m
le ipotizzate "interferenze" durante il volo nella fase pre-esplosione da parte di velivoli militari o il fatto che Ciampino non lo "vedeva" mentre il trasponder era acceso?
le ipotizzate "interferenze" durante il volo nella fase pre-esplosione da parte di velivoli militari o il fatto che Ciampino non lo "vedeva" mentre il trasponder era acceso?
Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m
http://aviation-safety.net/pubs/other/Taylor_paper_Ustica_illustrated.pdf
Come però è ovvio anche per me, la sequenza esatta dipende da cosa è accaduto quella sera, per cui questa sequenza è compatibile solo con l'ipotesi bomba.
In questo documento di Taylor viene presentata una possibile sequenza di avvenimenti successivi all'evento.
http://aviation-safety.net/pubs/other/Taylor_paper_Ustica_illustrated.pdf
Come però è ovvio anche per me, la sequenza esatta dipende da cosa è accaduto quella sera, per cui questa sequenza è compatibile solo con l'ipotesi bomba.
Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m
Dalla perizia Taylor e dall'analisi delle zone di ritrovamento dei frammenti direi che invece una parte consistente dell'aereo era ancora sostanzialmente integra (anche se ovviamente non più volabile) al momento dell'impatto con l'acqua.
Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m
non ho ben capito cosa sia queste interferenze. forse quelle segnalate dal Cpt. Gatti circa il radiofaro di Firenze?
MikeAlphaTango
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Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m
Altro elemento che abbiamo sono le trascrizioni tra il DC-9 e il controllo di terra di Ciampino. Da queste emergono alcuni elementi che possono essere citati:
Altro elemento che abbiamo sono le trascrizioni tra il DC-9 e il controllo di terra di Ciampino. Da queste emergono alcuni elementi che possono essere citati:
- almeno due dei VOR che il volo IH870 incontra lungo la rotta non funzionano o funzionano male (Firenze e Ponza), possiamo ritenere che anche altri ausili alla navigazione non funzionassero bene visto che vi accennano sia I-TIGI che Ciampino (IH870: "neanche Ponza funziona? (...) Abbiamo trovato un cimitero stasera venendo... da Firenze in poi praticamente non ne abbiamo trovata una funzionante" Ciampino "Eh sì, in effetti è un po' tutto fuori, compreso Ponza.".)
- vi è una incomprensione tra il DC-9 e il controllo di terra sulla direzione che il velivolo sta mantenendo: Ciampino riferisce di vedere che il DC-9 sta tornando in allineamento con la rotta che stava seguendo ("Adesso vedo che sta rientrando, quindi, praticamente, diciamo che è allineato, mantenga questa prua") mentre dal volo IH870 riferiscono di non aver mai modificato l'orientamento della prua ("Noi non ci siamo mossi, eh?")
- l'orario d'arrivo a palermo era stimato per le 21.13
MikeAlphaTango
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Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m
Una parte poteva essere integra, ma sicuramente l'aereo nel suo complesso non lo era
Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m
Per quel che ricordo ipotizza solo una piccola quantità di esplosivo senza un particolare involucro per aumentarne la potenza distruttiva, ma non credo che dia indicazioni sulla quantità esatta o sulla tipologia di esplosivo. Altrettanto si può dire per l'innesco.
Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m
mi ha risposto MikeAlphaTango. Ma i famosi F104 di Grosseto (quelli di Nutarelli e Naldini) quando si collocano?
Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m
quindi taylor dice che i danni e i segni sul relitto sono attrbuibili ad un esplosione interna ma non specifica di cosa sia stata fatta la bomba e come si sia innescata.
MikeAlphaTango
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Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m
Tra le 20.26 e le 20.43
Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m
Un terzo TF-104, con l'istruttore Bergamini e l'allievo Moretti, decollerà alle 19:40, atterrando alle 20:50.
C'erano in volo tre TF-104 quella sera, per una normale attività addestrativa, entrambi decollati alle 19:30. Sul primo si trovavano gli istruttori Naldini e Nutarelli, sul secondo l'allievo Giannelli. Giannelli atterrerà alle 20:35, i secondi alle 20:45.
Un terzo TF-104, con l'istruttore Bergamini e l'allievo Moretti, decollerà alle 19:40, atterrando alle 20:50.