La condizione avrebbe potuto essere una sola, avere degli amministratori pubblici con un livello di intelligenza almeno paragonabile a quello degli scimmioni di 2001 Odissea nello Spaziovabbe' pero', pure te; pensi Salvini possa davvero arrivarci?
O hai appena terminato una saga di fantascienza e ne paghi la enfatizzazione?
Scherzi a parte, son d'accordo che la catchment area potrebbe essere sufficiente, ma troppe le condizioni impossibili perche' riesca!
ITA chiude definitivamente da gennaio la Malpensa JFK
- Autore Discussione Edoardo
- Data d'inizio
- Stato
Le cose si fanno con un certo ordine logico.Forse non mi spiego e in caso mi scuso ( però ecco, cerchiamo di restare su toni decorosi: siamo su un forum e ognuno esprime il proprio parere).
Io ho fatto l'esempio di Zurigo/Vienna/Monaco per avvalorare la tesi che, in linea teorica (e puramente teorica) 2 hub in Italia potrebbero co-esistere. Non ho detto che debba succedere.
Gli aeroporti minori ci sono anche in Svizzera, Austria e Germania quindi il discorso comunque non cambia.
Sul punto 2 evidentemente stavo parlando di chi usa l'aereo dal Nord Italia e fa scalo su quegli aeroporti non chi ci va in macchina
Sul punto 3 non sia mai che stavo gufando...era per dire che oggi ci sono perchè evidentemente sono sostenibili. In caso contrario LH non ci avrebbe pensato un attimo a farle saltare ( quindi stiamo dicendo la stessa cosa: esistono perchè hanno compagnie valide che li tengono in piedi)
LH non ha aperto cinque hub (e vari focus city di una succursale low cost) in pochi anni.
LH ha costruito e fatto crescere il core business a FRA.
POI
Quando FRA era già avviato e aveva già raggiunto una scala notevole oltre la quale maggiore economie non sarebbero state verosimili.
ALLORA
LH ha iniziato a costruire un secondo hub a MUC.
POI
Quando MUC ha raggiunto una discreta misura e portato in dote il controllo dello share maggiore del traffico locale
E
Si è presentata l'opportunità di acquisire Swiss a due lire
ALLORA
LH ha acquisito Swiss e la ha integrata nel gruppo
POI
Quando le sinergie del gruppo hanno dimostrato che Swiss non cannibalizzava ma arricchiva il gruppo
E
Si è presentata l'occasione di comprare Brussels Airlines per rinforzare il gruppo in Africa
ALLORA
LH ha comprato Brussels Airlines (cosa in realtà avvenuta in due fasi, ma si fa per capirsi)
Mi fermo qua senza buttare dentro anche Austrian, Air Dolomiti ed Eurowings ma il concetto è questo: l'espansione geografica ha senso quando arricchisce le economie di scala portando in dote una quota maggioritaria di nuovi mercati, non quando avviene a detrimento della concentrazione delle risorse.
Tra l'altro LH si è nutrita anche di altri strumenti di espansione: il fatto che M&M sia il programma di fidelizzazione di LOT, Luxair e Croatia Airlines -- tutte linee aeree non di proprietà LH, porta enormi vantaggi a LH. I programmi di fidelizzazione producono spesso più utili dei vettori stessi.
Nota bene: nessuno degli hub del gruppo LH è cannibalizzato da un aeroporto situato nel cuore del mercato di riferimento. Quindi parlare della possibilità teorica dell'Italia di sostenere due hub è inutile: sono le aree metropolitane che devono reggere gli hub con una buona percentuale di p2p e altre condizioni, non i paesi. In Italia solo Roma e Milano sono aree metropolitane che potrebbero teoricamente reggere hub decenti. E Milano si auto-esclude con Linate. Anche in un futuro di fantaviazione pura nel quale ITA si trovasse ad avere FCO saturo e dover aprire un secondo hub, sarebbe una follia guardare a MXP con Linate aperto: converrebbe forse di più prendere in esame altre opportunità in giro per l'Europa (anche con strategie M&A ove necessario) come DUS, WAW, HEL e così via.
ILM4rcio
Utente Registrato
Quoto, ormai in generale si buttano tutti sulle "low cost" a prescindere, io volo su Parigi circa due volte al mese e mi capita non di rado di volare con AF o ITA perché sono clamorosamente quelle con l'offerta più economica, parliamo di una tratta che tra Vueling, Ryanair, EasyJet ed altro ha un numero di giornalieri da spavento.
ILM4rcio
Utente Registrato
Ad oggi, prendi il Malpensa express, a Cadorna prendi la M1, 4 fermate e cambi con la M4 che arriva dentro a Linate. È comunque meglio di nulla, no?Sembra strano, ma il servizio bus MXP-LIN è esistito veramente e solo pochi anni fa.
Alitalia, nuovo servizio navetta fra Malpensa e Linate - Il Magazine del viaggiatore
Sarà inaugurato questo mese aerobus, la navetta di Alitalia per i transfer fra i due scali milanesi.www.liligo.it
Ed io pago un biglietto (magari con C dedicata
) per sobbarcarmi questo sbattimento?Ma anche no.
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Tutto giusto.., ma per l’Expo ringraziamo ovviamente i francesi che come sempre ci hanno boicottato….
ploncito
Utente Registrato
Concordo, e' stata dura perdere per un solo voto di scarto!
Tornando in topic, da semplice utilizzatore non addetto ai lavori, trovo la scelta di abbandonare MXP con il LR coerente con 1) la possibilita' di impiegare piu' intelligentemente quella macchina su FCO e 2) la consapevolezza di avere costi che bisogna tagliare per essere pronti alle sfide future.
Soprattutto sul secondo punto, siamo finalmente davanti ad una svolta?
Nonostante non straveda per AZ vedo questa cosa molto positivamente.
East End Ave
Utente Registrato
Solo così stiamo parlando probabilmente di 8-9 aerei a lungo raggio, non proprio bruscolini.
13900
Utente Registrato
- 26 Aprile 2012
- 10,148
- 7,751
L'alta velocita' a Malpensa e' un'utopia. Non si riesce ad avere un collegamento su Novara, figurarsi l'AV...
Sono tutte e tre infrastrutture totalmente Irrealizzabili in Italia - la mia era la solita ipotesi di scuola su come far funzionare un hub a MXP
Chissenefrega dell'hub. O meglio, visto che non si puo' avere ci sono dei pro anche ad avere tanti aeroporti capillari. Probabilmente non compensano gli svantaggi ma non siamo nelle condizioni di scegliere, quindi meglio valorizzare la capillarita'. E' come non avere un grosso produttore di automobili, certo e' un danno per l'economia, ma puoi prosperare lo stesso. Anzi ci sono piu' opzioni.
Sono poche le citta' delle dimensioni di Milano in cui arrivi in centro da tutta Europa in cosi' poco tempo. E anche il costo dei voli e' mediamente piu' favorevole di tanti altri posti Francia, USA, tanto per dire.
Condizione necessaria e' che non ci siano in futuro atteggiamenti protezionistici delle istituzioni. Se un carrier esotico vuole aprire un suo volo che nessuno gli metta i bastoni tra le ruote.
Che le low cost non siano sempre la soluzione piu' economica puo' essere vero, ma dipende dai casi, e bisognerebbe basarsi di piu' sugli aggregatori ma il mercato, se per questo succede in tanti altri mercati che un buon marketing ti distragga dalla soluzione con il miglior rapporto qualita' prezzoi.
Poi c'e' una evoluzione tecnologica in corso, gli aerei stanno diventando piu' piccoli e le rotte piu' sottili.
Quanto all'expo non e' tanto il sistema paese (un expo buono lo abbiamo fatto) ma alcuni idioti che prima hanno spalleggiato i black block no expo e dopo pochi anni le stesso persone "non ci danno l'expo, gombloddo". Prima hanno fatto perdere il treno delle olimpiadi poi sono saliti sul treno sbagliato, gli stessi somari. E' una situazione specifica e una storia che qui e' OT.
Sono poche le citta' delle dimensioni di Milano in cui arrivi in centro da tutta Europa in cosi' poco tempo. E anche il costo dei voli e' mediamente piu' favorevole di tanti altri posti Francia, USA, tanto per dire.
Condizione necessaria e' che non ci siano in futuro atteggiamenti protezionistici delle istituzioni. Se un carrier esotico vuole aprire un suo volo che nessuno gli metta i bastoni tra le ruote.
Che le low cost non siano sempre la soluzione piu' economica puo' essere vero, ma dipende dai casi, e bisognerebbe basarsi di piu' sugli aggregatori ma il mercato, se per questo succede in tanti altri mercati che un buon marketing ti distragga dalla soluzione con il miglior rapporto qualita' prezzoi.
Poi c'e' una evoluzione tecnologica in corso, gli aerei stanno diventando piu' piccoli e le rotte piu' sottili.
Quanto all'expo non e' tanto il sistema paese (un expo buono lo abbiamo fatto) ma alcuni idioti che prima hanno spalleggiato i black block no expo e dopo pochi anni le stesso persone "non ci danno l'expo, gombloddo". Prima hanno fatto perdere il treno delle olimpiadi poi sono saliti sul treno sbagliato, gli stessi somari. E' una situazione specifica e una storia che qui e' OT.
13900
Utente Registrato
- 26 Aprile 2012
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Beh dai uno stramaledetto treno a Novara FS riusciremo ad averlo prima o poi. Magari quando Novara verra' assorbita in Lombardia.
Concordo al 100%. L'idea della "compagnia di bandiera" o del "campione nazionale" dovrebbe essere punita con inginocchiamento sui ceci da parte dei proponenti.
Dovremo aprire altri aeroporti, Parma Forlì Rimini e Bologna non bastano per l'Emilia Romagna, Malpensa Linate Bergamo Brescia figuriamoci se possano bastare per la Lombardia...
(e così via di regione in regione).
East End Ave
Utente Registrato
Penso intendesse dire “fatto il danno ormai irrecuperabile valorizziamo i cocci…”
E' dagli anni '90 che sento dire che il 3zo livello in Italia non funziona, e i fatti lo dimostrano.
Valorizzare i cocci vuol dire "Ryan tiè, fai tutto tu, alle tariffe che vuoi, aboliamo pure le tasse aeroportuali. Laggente vuole andare a Parigi Londra Varsavia Praga da sotto casa."
East End Ave
Utente Registrato
La candidatura di Roma all'EXPO 2030 è stata un errore in partenza.
Come si può anche solo pensare di avere una minima chance di vittoria, quando si tratta di un evento con cadenza quinquennale e sono passati solo 15 anni dalla precedente edizione italiana?!
- Stato