Incidente a Madrid per un MD80 Spanair (MAD-LPA)

[AZ209]

Il punto 2 si riferisce alla prima partenza, quella rimandata per controlli tecnici

Lo so, e' per quello che l'ho postato.

 

[sleepypilot]

******************
Grazie a tutti per l'interesse, per gli sms e le email... purtroppo non posso ringraziare tutti personalmente...
E' stato davvero un duro colpo...
Oggi alla fine ho volato, l'aria in sala briefing e in volo era davvero irrespirabile, pesante
Abbiamo perso dei colleghi che tutti conoscevamo, ma soprattutto degli amici e delle amiche.
Non riesco ancora a crederci...
Non vivevo una situazione cosí di surrealismo dall'11/09/2001 quando guardavo le immagini delle torri gemelle in una tv dell'Urbe e pensavo di essere dentro a un film
Difficile accettarlo, difficile pensare che sia successo proprio in Spagna, nell'aeroporto di Madrid, alla compagnia che tanto amo, all'aereo che io volo, a persone che conoscevi benissimo
Quelle scene dantesche le ho sempre associate a incidenti del terzo mondo, eppure no, poteva succedere a me

Cercheró di tenervi informati il piú possibile, ma vi PREGO solo di una cosa: evitare di tirare in ballo ipotesi sulle cause che ancora non conosciamo.
Le uniche vere cause si sapranno solo dopo l'inchiesta, che é l'unica che potrá dirci i FATTORI che hanno causato questa sciagura
I discorsi da bar, PER FAVORE, nel rispetto dei passeggeri e dei colleghi morti, teneteveli per voi

Per il momento posso solo dire che il problema che lo aveva fatto tornare al parcheggio (non arrivó nemmeno al punto attesa, non c'é stato nessun RTO anteriore) non aveva niente a che vedere col motore
La nostra manutenzione é di prim'ordine, effettuata da personale altamente qualificato e con piú di 20 anni di esperienza sulla macchina e le revisioni fatte da MRO di alto livello mondiale

Grazie a tutti per l'appoggio

concordo in toto,
Messaggio ben diverso dal primo postato:

"E mó so cazzi mia....

Scusate l'egoismo, ma non ci voleva proprio...

Si parla solo di feriti"
__________________
dove evidentemente non erano ancora maturate quelle condivisibili e giuste riflessioni dell'ultimo mesaggio.
saluti

 

[B787]

Richiedo una cosa,
con che aeromobile viene operata la Verona-Ibiza di Spanair???

 

[sleepypilot]

Concordo assolutamente con Tiennetti per la richiesta di evitare conclusioni
all’Italiana del tipo “trovato il colpevole” e, come accade da noi sempre,
subito dopo : “il caso è finito”.
Non di meno qualche considerazione senza conclusioni sui fatti andrebbe
estratta, anche solo per facilitare la comprensione del disastroso evento.

- 1 - La prima cosa evidente è che il velivolo ha tentato una rotazione dopo
nemmeno 600 metri di pista percorsa. Cosa strana a mio avviso visto che per
quanto sia quasi uno STOL un MD82 carico come un uovo e al limite preciso
dell’MTOW, come già detto 149500lbs, non credo proprio ce la faccia;
figuriamoci poi con un solo motore. La ricostruzione del Corriere è del tutto
sballata.

- 2 - Lo scarto verso sinistra indicherebbe più che un incendio, che mantiene
la potenza del motore inalterata o quasi per parecchi secondi ancora,
un’esplosione del motore e questa sì che lo blocca istantaneamente.

- 3 – Un simile evento avrebbe poi comportato difficoltà enormi all’equipaggio
a mantenere in linea il pesante aereo, completamente asimmetrico a quel
punto, senza arrivare mai ad una vera V2 ma anzi, a causa della sbandata
riferita dai testimoni avrà perso quegli ultimi 5 o 10 kts necessari a non farlo
stallare.

- 4 – Il recupero mi è parso non esattamente perfetto e temo che siano
andati nel panico in cabina ma la cosa è non solo comprensibile ma
assolutamente umana. Le testimonianze e le tracce indicano chiaramente
che la ricostruzione grafica di Elmundo è assai vicina alla realtà. A 30 piedi e
130/140 kts da terra con circa 20 tonnellate di combustibile e altri 50 di
carico che stanno per fregare il terreno pochi avrebbero la freddezza di
assecondare il bestione e lo strappo sui comandi è automatico.

Spero nessuno me ne voglia se ho detto qualcosa di sgradito.

Eri partito bene, le prime righe del tuo post sono perfette.
Non rovinare il tutto con considerazioni inventate e di cui non sai niente, anche perche' dal linguaggio che usi i tuoi contatti con gli aeroplani devono essere al piu' da passeggero.
Il punto 4 e' un capolavoro di stron...te.


"No, i giornalisiti sono ignoranti per definizione e ci sta tutto."

Sei un giornalista?

 

[alisardu]

No, i giornalisiti sono ignoranti per definizione e ci sta tutto.
Vedo invece La Repubblica pubblicare in prima pagina la foto
di una madre (suppongo) che piange disperata.
Ecco, te lo dico senza censura, io prenderei il giornalista che
l'ha fatto e un bel semiasse di un A330 grosso e nuovo e lo
"userei su quella testa inutile" fino a farlo quadrato...

Sono contento che in Italia si è sempre moderati nel giudicare il lavoro altrui e nel fare di tutta un'erba un fascio. Sono un giornalista d'aviazione e spesso chiedo aiuto al forum (e più spesso agli enti istituzionali) quando la mia incompetenza potrebbe degenerare in errori. Non credo di essere l'unico a farlo.
Mi spiace.....i giornalisti non sono ignoranti per definizione.....come se si dicesse che i lettori sono cretini per definizione. Offenderei un mare di gente!

 

[chicc0zz0]

"Madrid, incendio al decollo 153 morti sull'aereo low cost" i

suppongo che si tratti della versione cartacea perché in quella online non ho trovato questo titolo
non ho parole per esprimere il mio schifo più totale nei confronti di questi direttori di carta da pulircisi il di dietro. Sono anni che non compro un giornale italiano, mai mai più lo farò... che schifezza...
gente che non ha, peraltro, il minimo rispetto nei confronti di tutti quelli che lavorano, con estrema professionalità, nel settore della manutenzione

 

[ottanta]

KG = Lbs x 0,45 149.500 lbs --> 67810 KG circa

 

[airblue]

Credo che l'associazione giornalistica Spanair = low Cost dipenda anche dal fatto che visitando il sito si trovano offerte a 49 tutto includo, il che fa presupporre al giornalista che si tratti di una compagnia low cost.

 

[paolo1957]

Sono contento che in Italia si è sempre moderati nel giudicare il lavoro altrui e nel fare di tutta un'erba un fascio.

Per definizione vuole dire che è impossibile che un giornalista di
un quotidiano sia un tuttologo.
Ovvio quindi che per definizione parlano a spanne di tutto eccetto forse
di politica o di questioni umanistiche.
Nessuna erba e nessun fascio: se sei un giornalista specializzato
è ovvio che tu abbia conoscenza del settore ma non credo tu faccia
le prime pagine dei quitidiani.
Spero di essere stato chiaro su cosa volevo dire.
Altra cosa la mancanza di sensibilità che mi fa inferocire ma questa
è un'atra cosa.
Pace fatta?

 

[ichnusa]

X TNT

X TNT.. Dal corriere della sera mi pare di aver capito che il motore sia esploso staccandosi quando l'aereo era a circa 10 mt. Lo scompenso di peso in questo caso rende il maddog totalmente instabile o è previsto nelle simulazioni dei progettisti? Mi pare differente prevedere l'inviluppo volo con 1 engine out e fisicamente senza 1 motore..

 

[PLAY BOY]

quindi questo sarebbe il primo incidente per SPANAIR?,certo che se si e staccato in rotazione il motore ;quindi non e colpa del tecnico,?

 

[alisardu]

Per definizione vuole dire che è impossibile che un giornalista di
un quotidiano sia un tuttologo.
Ovvio quindi che per definizione parlano a spanne di tutto eccetto forse
di politica o di questioni umanistiche.
Nessuna erba e nessun fascio: se sei un giornalista specializzato
è ovvio che tu abbia conoscenza del settore ma non credo tu faccia
le prime pagine dei quitidiani.
Spero di essere stato chiaro su cosa volevo dire.
Altra cosa la mancanza di sensibilità che mi fa inferocire ma questa
è un'atra cosa.
Pace fatta?

Pace fatta!! Posto il lancio dell'Ansa e ammetto una cosa, che in tutto il mondo giornalistico ci sia una grande voglia di sensazionalismo e una smania per terrorizzare le persone!!!!!

"Sebbene ancora non vi siano versioni ufficiali sulle cause dell'incidente, molti puntano il dito contro la compagnia low-cost Spanair (una sussidiaria della Scandinavian airlines System, o Sas) che negli ultimi tempi aveva iniziato ad accusare i colpi del caro-gasolio, ed aveva annunciato una riduzione di personale di più di 1000 unità e un taglio a molte delle rotte. E' dallo scorso anno che la Sas sta cercando senza successo di vendere la Spanair, che nel primo semestre del 2008 ha perso 81 milioni di dollari. E poche ore prima del disastro, i piloti avevano minacciato di scioperare." fonte ANSA

 

[LIMA]

Al TG1 stamattina si parlava addirittura della possibilità di UN italiano a bordo. Però si diceva ciò solo per un cognome "tipicamente italiano o molto simile" (testuali parole del TG1). Il TG1 però aggiungeva che non c'era alcuna certezza poichè la Spanair non aveva ancora fornitò la data di nascita nè l'estremo del passaporto.

Ovviamente massimo dolore per tutte le vittime e per i loro famigliari, qualunque sia la loro nazionalità. Un sincero augurio a tutti quelli che sono coinvolti più o meno intensamente da questo incidente!

 

[chicc0zz0]

Tante volte ai tg calcano un pò la mano sul fatto che degli italiani siano stati coinvolti in un incidente. Preferirei sentire parlare più delle persone che della nazionalità, qualunque sia la loro nazionalità o il colore della loro pelle.
E preferirei che almeno qui non si cercassero spiegazioni all'incidente prima che non venga fatta un pò di luce su quello che realmente è successo. Lo fanno già i giornalisti, con gradi di approssimazione moooolto elevati, evitiamo di farlo almeno qui..

 

[Mauro@GOA]

da Repubblica.it
http://www.repubblica.it/ultimora/o...ice-no-alla-Spagna/articolo-dettaglio/3272910
Bandiera a mezz'asta
Il Cio dice no alla Spagna

Il comitato olimpico internazionale respinge la richiesta della delegazione spagnola, che voleva ricordare le vittime dell'incidente all'aeroporto di Madrid. Vietato anche il lutto al braccio




All'aeroporto di Madrid 153 persone sono morte in un incidente aereo. L'intera Spagna è in lutto, eppure c'è chi ha deciso che a questo disastro non andava dedicato neanche uno di quei gesti che sono soliti in certe circostanze. La delegazione spagnola presente ai Giochi di Pechino aveva chiesto al Cio di far indossare agli atleti iberici una fascia nera al braccio in segno di lutto, fascia indossata ieri dai giocatori della nazionale di calcio in occasione dell'amichevole contro la Danimarca. Il comitato olimpico internazionale ha respinto la richiesta spagnola, il perché ancora non si sa. Altro no è arrivato alla successiva richiesta della Spagna, un altro gesto simbolico ma importante, esporre cioè nel villaggio olimpico la bandiera a mezz'asta. Il comitato non ha dato spiegazioni del diniego, espresso solo verbalmente. "Aspettiamo una risposta per iscritto", ha spiegato un portavoce della delegazione visibilmente amareggiato.

 

[alisardu]

da Repubblica.it
http://www.repubblica.it/ultimora/o...ice-no-alla-Spagna/articolo-dettaglio/3272910
Bandiera a mezz'asta
Il Cio dice no alla Spagna

Il comitato olimpico internazionale respinge la richiesta della delegazione spagnola, che voleva ricordare le vittime dell'incidente all'aeroporto di Madrid. Vietato anche il lutto al braccio




All'aeroporto di Madrid 153 persone sono morte in un incidente aereo. L'intera Spagna è in lutto, eppure c'è chi ha deciso che a questo disastro non andava dedicato neanche uno di quei gesti che sono soliti in certe circostanze. La delegazione spagnola presente ai Giochi di Pechino aveva chiesto al Cio di far indossare agli atleti iberici una fascia nera al braccio in segno di lutto, fascia indossata ieri dai giocatori della nazionale di calcio in occasione dell'amichevole contro la Danimarca. Il comitato olimpico internazionale ha respinto la richiesta spagnola, il perché ancora non si sa. Altro no è arrivato alla successiva richiesta della Spagna, un altro gesto simbolico ma importante, esporre cioè nel villaggio olimpico la bandiera a mezz'asta. Il comitato non ha dato spiegazioni del diniego, espresso solo verbalmente. "Aspettiamo una risposta per iscritto", ha spiegato un portavoce della delegazione visibilmente amareggiato.

Si vergogni il CIO, ci sarebbe il tanto da parte degli atleti spagnoli, di disertare le competizioni!!!!

 

[stev]

Tante volte ai tg calcano un pò la mano sul fatto che degli italiani siano stati coinvolti in un incidente. Preferirei sentire parlare più delle persone che della nazionalità, qualunque sia la loro nazionalità o il colore della loro pelle.
E preferirei che almeno qui non si cercassero spiegazioni all'incidente prima che non venga fatta un pò di luce su quello che realmente è successo. Lo fanno già i giornalisti, con gradi di approssimazione moooolto elevati, evitiamo di farlo almeno qui..

bhe concordom con te riguardo alle spiegazioni all incidente che ognuno interpreta a proprio modo nel forum ...riguardo ai TG italiani che annunciano la non presenza di connazionali a bordo dell aereo incidentato questi fanno ne più ne meno quello che anche i TG francesi tedeschi americani ecc. generalmente in questi casi tendono a dare come notizia senza comunque aver parlato prima dell incidente dlle possibili cause e del numero dei morti e feriti;non vedo quindi nessuna relazione tra il modo di dare la notizia con la nazionalità ed il colore della pelle ... inoltre nell eventualità che qualche italiano ha parenti o amici all aeroporto oppure su un aereo in partenza da Madrid è giusto che abbia notizie e se non le ha da un TG italiano da chi le ha

 

[kenadams]

Il Corriere ha finalmente modificato la scheda nella quale parlava di linea aerea low cost. Saranno state tutte le nostre email.

http://www.corriere.it/esteri/08_ag...st_8fd712a4-6ed0-11dd-bf8a-00144f02aabc.shtml

 

[alisardu]

Marcello Vinonuovo, è questo il nome di chi ha firmato il servizio di Studio Aperto. E' stato lanciato con la frase "e torna la paura di volare". Ci stanno riuscendo a scatenare il panico tra la gente. Sono già riusciti a capire le cause, sanno che il problema segnalato prima del decollo si riferiva al motore, sanno già tutto. RAGAZZI NON SERVE L'INCHIESTA. Questa manica di cXXXXoni sanno già ogni cosa!!!!

 

[chicc0zz0]

in questo caso lo ritengo giusto, ma la notizia dell'incidente di autobus in america latina mi ha lasciato un pò perplesso.. subito hanno parlato di 6 italiani morti - giustamente - poi molto dopo nel servizio hanno detto che c'erano anche altre persone morte.

Alisardu: secondo te studio aperto è un telegiornale? io lo vedo piuttosto come un rotocalco