I contratti di lavoro Ryanair


piccione330

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23 Febbraio 2011
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Re: Ryanair annulla centinaia di voli per mancanza di piloti

FR ha pubblicato sul proprio sito le buste paga dei piloti in Irlanda, UK, Spagna, Germania e Belgio.




See Actual Payslips Here:

1. Irish Captain
2. UK Captain
3. German Captain
4. Spanish Captain
5. Belgian Captain


propaganda per boccaloni.
sono stipendi di Capopiloti, capibase, pilot manager, con 20 anni di seniority.
non di piloti "normali" senza incarico e lo si capisce benissimo da numero totale di voci:

Irish 7
UK 9
German 9
Spanish 8
German 9

un pilota normale senza incarico ha al max 4/5 voci
 

Dancrane

Amministratore AC
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10 Febbraio 2008
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Re: Ryanair annulla centinaia di voli per mancanza di piloti

Non ne faccio una questione di quantità (personalmente, me ne frega relativamente: buon per loro che li prendono, non li stanno certamente rubando a nessuno), quanto di decenza.
Leggevo oggi (http://www.repubblica.it/economia/2...iazione_ne_cerca_2_milioni_e_mezzo-202531672/) che è prevista una crisi per carenza di piloti nel breve periodo, cosa che significa che chi ha la licenza in tasca può tranquillamente scegliere per chi lavorare, senza troppi problemi e, verosimilmente, con buone prospettive di guadagno. Ripeterò sino alla noia che nessun medico obbliga a lavorare per FR o per qualunque altra compagnia, fortunatamente il lavoro non manca, le alternative nemmeno e i passeggeri neppure: cosa vieta di prendere armi e bagagli e cercare un'azienda migliore?
 

piccione330

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23 Febbraio 2011
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Re: Ryanair annulla centinaia di voli per mancanza di piloti

propaganda per boccaloni.
sono stipendi di Capopiloti, capibase, pilot manager, con 20 anni di seniority.
non di piloti "normali" senza incarico e lo si capisce benissimo da numero totale di voci:

Irish 7
UK 9
German 9
Spanish 8
German 9

un pilota normale senza incarico ha al max 4/5 voci
e aggiungo che far sembrare lo stipendio dei 5 top pilot manager dei vari paesi come lo stipendio "average" dei piloti ryanair e' del tutto fuorviante e strumentale
pane per boccaloni
 

Dancrane

Amministratore AC
Staff Forum
10 Febbraio 2008
19,743
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Milano
Re: Ryanair annulla centinaia di voli per mancanza di piloti

dove intravedi indecenza?
In quello che ho scritto. Condizioni note alla firma del contratto, possibilità di cercare di meglio in un settore che abbonda di opportunità. Come diceva qualcuno, lo sciopero migliore è quello di dimettersi se non piace l’azienda che si è scelta. Te lo ripeto: SI È SCELTA, non è stata imposta da nessuno.
 

piccione330

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23 Febbraio 2011
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Re: Ryanair annulla centinaia di voli per mancanza di piloti

In quello che ho scritto. Condizioni note alla firma del contratto, possibilità di cercare di meglio in un settore che abbonda di opportunità. Come diceva qualcuno, lo sciopero migliore è quello di dimettersi se non piace l’azienda che si è scelta. Te lo ripeto: SI È SCELTA, non è stata imposta da nessuno.
ah pensavo ti riferissi alla propaganda:D

se la possibilita' o meno di scioperare dipendesse solo dal fatto che si e' scelto o meno il posto di lavoro, lo sciopero non esisterebbe visto che nessuno firma contratti con la pistola puntata
se fosse cosi' come dici te...hai scelto? bene ora devi accettare tutto.....si arriverebbe all'anarchia piu' totale da parte delle aziende

cio' non toglie che esiste anche l'opzione (anche se non ti piace) di provare a migliorare l'azienda in cui si e' gia' e se l'azienda ryanair ha iniziato a riconoscere i sindacati e' perche' si e' trovata col culo per terra qualche mese fa quando ha dovuto cancellare centinaia di voli proprio per tutte quelle dimissioni che dici te
 

belumosi

Socio AIAC 2025
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10 Dicembre 2007
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Re: Ryanair annulla centinaia di voli per mancanza di piloti

dove intravedi indecenza?
Nel sentirsi liberi di ricattare l'azienda per la quale si lavora (a condizioni accettate da entrambi) in base all'assunto che scioperando si causerebbe un danno maggiore di quanto non costerebbe all'azienda accontentare gli scioperanti. Il fatto che il diritto di sciopero sia ammantato dalla sacra costituzione (il minuscolo è voluto), non rende meno odioso questo comportamento. Anche perchè in caso di sciopero prendono di mezzo persone innocenti, che tra l'altro sono quelle che pagano gli stipendi. Credo che non sfugga a nessuno che ormai facciano sciopero non i diseredati, ma chi ha già un buono (se non ottimo) posto di lavoro, spesso in grandi aziende o nella pubblica amministrazione. Probabilmente gli unici (o quasi) che nell'attuale quadro economico stanno già bene. Parimenti trovo censurabili le aziende che non rispettano gli impegni presi.
 

AZ209

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24 Ottobre 2006
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Londra.
Re: Ryanair annulla centinaia di voli per mancanza di piloti

se fosse cosi' come dici te...hai scelto? bene ora devi accettare tutto.....si arriverebbe all'anarchia piu' totale da parte delle aziende
Ma non e' affatto vero quello che scrivi.
E' grazie alla lungimiranza di un imprenditore che ha creato un case study che insegneranno nelle universita' di tutto il mondo per il prossimo secolo, che macina utili e da' lavoro a migliaia di persone, retribuite in maniera adeguata e pagate sempre a fine mese, che fanno parte di una realta' che ha sbaragliato e 'disrupted' il settore.

E' vero che O'Leary ha bisogno dei piloti per far volare gli aerei, ma e' altrettanto vero che i piloti dovrebbero essere grati ed orgogliosi di far parte di un'azienda che e' leader in Europa, che continua a crescere ed ha/avra' bisogno di nuovi piloti.

E' forse difficile da comprendere per chi ha la visione molto sottile del mondo del lavoro, ma un'azienda come Ryanair in qualunque altro settore avrebbe la fila di migliaia persone che vorrebbero farne parte.

Mi rendo conto che una larga maggioranza dei piloti la pensa esattamente cosi', e chapeau a loro, piuttosto verrebbe da domandarsi cosa ci sta dietro a questa improvvisa guerra di una minoranza di affiliati ai sindacati, guarda caso avvenuta dopo un'apertura della stessa azienda ai sindacati stessi.

Verrebbe da pensare che sia solo un becero gioco di potere, retaggio di una mentalita' retrograda e figlia di un sistema (sindacati dei trasporti) che cerca disperatamente di rimanere attaccato a qualche gioco di potere e vede in Ryanair la possibilita' di fare qualche centinaio di tessere in piu'.
Tessere che ultimamente venivano giustamente stracciate.
 

aless

Moderatore
12 Settembre 2006
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Re: Ryanair annulla centinaia di voli per mancanza di piloti

cosa vieta di tentare di migliorare quella in cui sono gia'?
Sarebbe un controsenso, perché FR non è né un'azienda pubblica né una società cooperativa, bensì una società di capitali.

Lo scopo ultimo e unico di FR è di redistribuire utili agli azionisti, non di fare volare gli aerei. Tantomeno lo scopo di FR è di perseguire la felicità dei suoi lavoratori.

Io boh, davvero non capisco come ci sia bisogno di precisare queste cose.

Tra l'altro, se FR fosse un'azienda pubblica (il cui fine ultimo è cioè la mera erogazione del servizio) i salari dei piloti sarebbero probabilmente più bassi, mentre se fosse una cooperativa i salari sarebbero più alti in tempi di vacche grasse ma più bassi in tempi di vacche magre, perché vi becchereste il rischio imprenditoriale in busta paga.

In questo quadro e per via delle unicità della professione, i piloti agiscono insomma come operatori economici a loro volta, che tentano di massimizzare la propria utilità individuale al pari dei singoli azionisti, prova ne è che tutto sto casino è venuto fuori solo quando sono cambiate le condizioni di mercato del settore.


Concludendo: i piloti non tentano di migliorare l'azienda, tentano solo di migliorare la propria condizione. Però se accettate questo dovete anche accettare che la proprietà lotti con tutti i mezzi per difendere la propria, di condizione.



E che sia chiaro: io non sto né dalla parte dei piloti né da quella dell'azienda, mentre da un punto di vista umano simpatizzo semmai per gli aavv, veri soggetti deboli di tutto il ragionamento.

Anzi, fosse per me si ritornerebbe alla collettivizzazione dei mezzi di produzione. Peccato che quel treno è passato.
 

piccione330

Utente Registrato
23 Febbraio 2011
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Re: Ryanair annulla centinaia di voli per mancanza di piloti

ma un'azienda come Ryanair in qualunque altro settore avrebbe la fila di migliaia persone che vorrebbero farne parte
eppure qualche mese addietro la fila era alla porta di uscita(tanto da costringere MOL a far entrare le rappresentanze) con le dimissioni decantate da Dancrane, o sbaglio?
 

Tiennetti

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6 Novembre 2005
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Venessia
www.david.aero
Re: Ryanair annulla centinaia di voli per mancanza di piloti

Mi rendo conto che una larga maggioranza dei piloti la pensa esattamente cosi', e chapeau a loro, piuttosto verrebbe da domandarsi cosa ci sta dietro a questa improvvisa guerra di una minoranza di affiliati ai sindacati, guarda caso avvenuta dopo un'apertura della stessa azienda ai sindacati stessi.
Cerchiamo di non avere la memoria corta: la “guerra” e l’affiliazione ai sindacati è arrivata dopo che la compagnia si è vista obbligata a cancellare centinaia di voli durante l’inverno, proprio a causa dell’elevata quantità di piloti che se ne stava andando


Vorrei solo far notare il becero tentativo di mettere l’opinione pubblica contro i piloti di FR, giocando sulle buste paga... non c’è altro motivo per pubblicarle se non questo
 

aless

Moderatore
12 Settembre 2006
11,480
96
Re: Ryanair annulla centinaia di voli per mancanza di piloti

Vorrei solo far notare il becero tentativo di mettere l’opinione pubblica contro i piloti di FR, giocando sulle buste paga... non c’è altro motivo per pubblicarle se non questo
Azione inelegante e meschina, verissimo.

Come giudicavo meschino quando i piloti, nel 2017, dicevano che le condizioni salariali erano un pericolo per la sicurezza ma le stesse condizioni, nel 2010, andavano bene.


Ripeto: senza parteggiare per nessuna delle due fazioni, quella a cui assistiamo ormai da un anno mi sembra una polemica molto poco edificante.
 

piccione330

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23 Febbraio 2011
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Re: Ryanair annulla centinaia di voli per mancanza di piloti

Lo scopo ultimo e unico di FR è di redistribuire utili agli azionisti, non di fare volare gli aerei. Tantomeno lo scopo di FR è di perseguire la felicità dei suoi lavoratori.
che e' lo stesso scopo di LH, AF e compagnia bella eppure hanno scioperato anche li'


vi becchereste il rischio imprenditoriale in busta paga.
se segui il forum da un po' saprai senz'altro che non io non sono in ryanair

i piloti agiscono insomma come operatori economici a loro volta, che tentano di massimizzare la propria utilità individuale al pari dei singoli azionisti
concordo

Concludendo: i piloti non tentano di migliorare l'azienda, tentano solo di migliorare la propria condizione.
intendevo questo in effetti,migliorare le proprie condizioni ovvero migliorare la parte normativa contrattuale

Però se accettate questo dovete anche accettare che la proprietà lotti con tutti i mezzi per difendere la propria, di condizione.
concordo anche su questo,pero' con i mezzi leciti che la legge e il garante degli scioperi consente

E che sia chiaro: io non sto né dalla parte dei piloti né da quella dell'azienda, mentre da un punto di vista umano simpatizzo semmai per gli aavv, veri soggetti deboli di tutto il ragionamento.
mi sembra che scioperino anche gli aa/vv e se non sbaglio per le stesse ragioni dei piloti,ovvero l'istituzione di un contratto nazionale collettivo, ergo se la motivazione a tuo dire e' valida per gli aa/vv non vedo perche' non debba esserlo per i piloti, i quali per inciso non mi sembra abbiano chiesto un aumento di stipendio.
 

nicolap

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Re: Ryanair annulla centinaia di voli per mancanza di piloti

Cerchiamo di non avere la memoria corta: la “guerra” e l’affiliazione ai sindacati è arrivata dopo che la compagnia si è vista obbligata a cancellare centinaia di voli durante l’inverno, proprio a causa dell’elevata quantità di piloti che se ne stava andando


Vorrei solo far notare il becero tentativo di mettere l’opinione pubblica contro i piloti di FR, giocando sulle buste paga... non c’è altro motivo per pubblicarle se non questo
Più che mettere contro l'opinione pubblica si tratta di voler levare la mschera al bluff.
 
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piccione330

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Re: Ryanair annulla centinaia di voli per mancanza di piloti

Cerchiamo di non avere la memoria corta: la “guerra” e l’affiliazione ai sindacati è arrivata dopo che la compagnia si è vista obbligata a cancellare centinaia di voli durante l’inverno, proprio a causa dell’elevata quantità di piloti che se ne stava andando


Vorrei solo far notare il becero tentativo di mettere l’opinione pubblica contro i piloti di FR, giocando sulle buste paga... non c’è altro motivo per pubblicarle se non questo
assolutamente d'accordo Tiennetti, tra l'altro con della propaganda facilmente smascherabile da chi e' del settore e conosce le retribuzioni medie del personale navigante di ryanair.
quelli sono numeri credibili solo dai "boccaloni"

e' come se pubblicassimo lo stipendio di Marchionne per mostrare quanto guadagnano gli operai in FCA...

sei d'accordo?
 

nicolap

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Re: Ryanair annulla centinaia di voli per mancanza di piloti

È partito il cazzodromo.