News Flotta ITA Airways

[belumosi]

La nuova linea di credito della durata di 6 anni sara' garantita dalla SACE all'80%.

La garanzia della SACE, seppure non totale, non si configura come aiuto di stato?

 

[tiefpeck]

La garanzia della SACE, seppure non totale, non si configura come aiuto di stato?

Se a condizioni di mercato, in generale direi di no. Il problema è che si parla di livelli di debito molto basso a fronte di una situazione sempre precaria: non è un'azienda sana che si autofinanzia ma è un'azienda che avrebbe difficoltà a farsi dare credito senza aiuti statali.

 

[Farfallina]

Il piano industriale non può tenere conto di fatti imprevedibili. Fra l’altro la situazione in MO potrebbe normalizzarsi nel giro di pochi mesi, sostanzialmente in linea cn il phase in delle macchine. In altre parole: di cosa stiamo parlando .

Con queste macchine hanno fatto una scelta coraggiosa per provare ad andare a cercare una nicchia di mercato da FCO servendo mercati dove un A339 non è sostenibile. Potrà andare bene o meno ma una scelta industriale dietro a ciò c'è. E il fatto che abbiano scelto la versione LR e non XLR permette eventualmente di riconfigurare le macchine nel caso non si rivelino sostenibili.
E' evidente che con 1 macchina non sia sensato mettersi ad aprire destinazioni nuove.

 

[Farfallina]

DXB-AUH-DOH potrebbero avere senso per il 321? O non vi é sufficiente domanda O&D per queste da Roma?
E cmq alle brutte se non vi é modo di utilizzarli su rotte lunghe ad alto yield li possono sempre riconfigurare con 220 posti e usarli
in Europa.
In fondo saranno solo 9, mica 40 come avrebbero dovuto essere i 321-100 di Alitalia.

Che senso ha operare ptp contro le golfare che operano quei voli come voli feed per la loro immensa rete?
Potresti offrire solamente una alternativa low cost come fa Wizzair.

 

[Berlin]

Che senso ha operare ptp contro le golfare che operano quei voli come voli feed per la loro immensa rete?
Potresti offrire solamente una alternativa low cost come fa Wizzair.

Si, immagino che non ha senso. Ma altre compagnie legacy europee volano regolarmente su, per esempio, DXB senza avere alleanza con Emirates, per cui pensavo magari un 321 configurato con una Business decente potrebbe catturare una parte del traffico point-to-point. Ma immagino che sia appunto un´idea bislacca.
Il fatto é che dall´Italia, sia FCO che MXP, il range del 321LR é utile solo verso destinazioni improponibili per motivi economici o rischiose per la situazione sul posto. Ma, appunto, con solo 9 macchine, tra Riyadh, Jeddah, Kuwait, Cairo e qualcos´altro in Africa magari riescono ad usarle bene. E cmq prima che siano tutte e 9 in flotta ci vorrá tempo. Magari fino ad allora la situazione é migliorata.

 

[13900]

Ho sempre avuto una certa avversione per il toto-rotte, per cui sono conscio di fare qualcosa di contrario alle mie regole autoimposte. Il range massimo dell'A321LR e' di 4000 miglia nautiche, che ho ridotto conservativamente a 3400 usando il raffinatissimo sistema spannometrico.

Vero e' che, da FCO, la zona coperta e' abbastanza turbolenta, pero' va anche detto che i costi per sedile di un 321 sono veramente bassi, e lo spazio a bordo da riempire non e' enorme. Per cui se si e' un po' intelligenti a vendere si riesce a far qualcosa di buono. Poi, va detto, gia' le rotte proposte da ITA sono parecchie per una flotta di 321 abbastanza ridotta. Spero solo che riescano a sfruttare l'ondata per il Nord America per fare buone connessioni.

 

[East End Ave]

Si, immagino che non ha senso. Ma altre compagnie legacy europee volano regolarmente su, per esempio, DXB senza avere alleanza con Emirates, per cui pensavo magari un 321 configurato con una Business decente potrebbe catturare una parte del traffico point-to-point. Ma immagino che sia appunto un´idea bislacca.
Il fatto é che dall´Italia, sia FCO che MXP, il range del 321LR é utile solo verso destinazioni improponibili per motivi economici o rischiose per la situazione sul posto. Ma, appunto, con solo 9 macchine, tra Riyadh, Jeddah, Kuwait, Cairo e qualcos´altro in Africa magari riescono ad usarle bene. E cmq prima che siano tutte e 9 in flotta ci vorrá tempo. Magari fino ad allora la situazione é migliorata.

Si, ma altre compagnie europee hanno inbound intercont 10 volte quello di AZ...

 

[Edoardo]

DXB-AUH-DOH potrebbero avere senso per il 321? O non vi é sufficiente domanda O&D per queste da Roma?
E cmq alle brutte se non vi é modo di utilizzarli su rotte lunghe ad alto yield li possono sempre riconfigurare con 220 posti e usarli
in Europa.
In fondo saranno solo 9, mica 40 come avrebbero dovuto essere i 321-100 di Alitalia.

Su AUH c'è il rischio di farsi tanto male, ci sono prezzi molto vantaggiosi sia con Wizz air (sotto i 200 A/R) sia con Etihad (da 140€ A/R).

 

[13900]

Vabbe', qualcuno deve pur dirlo e quel qualcuno sono io. Asia Centrale. Parti da FCO ed e' praticamente tutto dritto fino a ALA, FRU, OSS, TAS, NQZ. Soldi a palate garantiti*.



*o forse no.

 

[londonfog]

La posizione geografica di FCO si presta naturalmente a due direzioni di traffico in coincidenza Americhe-Medio Oriente/Asia Centrale e Europa/Africa. In entrambi i casi (Medio Oriente/Asia Centrale) e una grossa fetta di Africa un 321 Neo puo' arrivarci bene. Senza fare totorotte, le cabine di J e Premium Economy servono per attirare il traffico premium nelle coincidenze. Ai tempi di FCO-IKA mi sembra di ricordare un post di Nicolap dove parlava dello scontento di passeggeri in J in transito per gli USA per la mancanza di una vera J fra IKA e FCO.

Senza fare totorotte; secondo me, questo e' il concetto base della configurazione del 321 con J dedicata, non certo il p2p.

 

[Farfallina]

Si, immagino che non ha senso. Ma altre compagnie legacy europee volano regolarmente su, per esempio, DXB senza avere alleanza con Emirates, per cui pensavo magari un 321 configurato con una Business decente potrebbe catturare una parte del traffico point-to-point. Ma immagino che sia appunto un´idea bislacca.
Il fatto é che dall´Italia, sia FCO che MXP, il range del 321LR é utile solo verso destinazioni improponibili per motivi economici o rischiose per la situazione sul posto. Ma, appunto, con solo 9 macchine, tra Riyadh, Jeddah, Kuwait, Cairo e qualcos´altro in Africa magari riescono ad usarle bene. E cmq prima che siano tutte e 9 in flotta ci vorrá tempo. Magari fino ad allora la situazione é migliorata.

Come già postato sono rotte rischiose e dai margini bassi e le stesse big europee le operano più per bandiera che per reale profittabilità.
Fanno bene a puntare su altre rotte meno battute dalle big 3 del Golfo e che possono dare delle soddisfazioni.
Praticamente, come abbiamo già discusso in passato e come si vede bene dalla mappa postata da 13900 (fra l'altro tenendosi prudente sull'autonomia ma va detto che la macchina di ITA Airways ha una configurazione premium quindi è possibile anche qualcosa in più) i target di queste macchine sono quasi tutta l'Africa tolto Sud Africa e qualcos'altro nell'area (tipo Maputo), una parte di India dove potrebbe essere utile per un rafforzamento di frequenze DEL o qualcosa a completamento di offerta su BOM, tutto il medio oriente e una bella parte di Asia ma molto di nicchia.
Ovviamente le macchine debbono arrivare prima di vedere un network organico perché con una singola macchina non vai ad aprire destinazioni nuove e dove magari è pure difficile avere assistenza, poi servirà un po' di tempo per vedere come va il booking e quindi fare valutazioni aggiuntive sulle rotte.

 

[13900]

Che motori hanno i neo di ITA? PW o CFM?

 

[belumosi]

Sbaglio o i 321 di ITA non sono LR, ma dei 321neo standard?

 

[BrunoFLR]

Come già postato sono rotte rischiose e dai margini bassi e le stesse big europee le operano più per bandiera che per reale profittabilità.
Fanno bene a puntare su altre rotte meno battute dalle big 3 del Golfo e che possono dare delle soddisfazioni.
Praticamente, come abbiamo già discusso in passato e come si vede bene dalla mappa postata da 13900 (fra l'altro tenendosi prudente sull'autonomia ma va detto che la macchina di ITA Airways ha una configurazione premium quindi è possibile anche qualcosa in più) i target di queste macchine sono quasi tutta l'Africa tolto Sud Africa e qualcos'altro nell'area (tipo Maputo), una parte di India dove potrebbe essere utile per un rafforzamento di frequenze DEL o qualcosa a completamento di offerta su BOM, tutto il medio oriente e una bella parte di Asia ma molto di nicchia.
Ovviamente le macchine debbono arrivare prima di vedere un network organico perché con una singola macchina non vai ad aprire destinazioni nuove e dove magari è pure difficile avere assistenza, poi servirà un po' di tempo per vedere come va il booking e quindi fare valutazioni aggiuntive sulle rotte.

Tutto vero e tutto bello, ma ce lo farai il TR?

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[belumosi]

Che motori hanno i neo di ITA? PW o CFM?

PW GTF

 

[tiefpeck]

Tutto molto interessante e spero che si trovino rotte profittevoli.

Non sono convinto che l'India sia una destinazione adatta per questi aerei visto il tipo di traffico, ma poi magari sì.

 

[TapiroVolante]

Sbaglio o i 321 di ITA non sono LR, ma dei 321neo standard?

Se non ricordo male (perdonate se scrivo baggianate) il 321neo e il 321LR sono lo stesso aeroplano, cambia solo - mi pare - la configurazione di un paio di spazi che da stiva si trasformano per l'occorrenza in serbatoi supplementari (giusto?).
E' il 321XLR ad essere un aeroplano "diverso".

 

[Berlin]

Se non ricordo male (perdonate se scrivo baggianate) il 321neo e il 321LR sono lo stesso aeroplano, cambia solo - mi pare - la configurazione di un paio di spazi che da stiva si trasformano per l'occorrenza in serbatoi supplementari (giusto?).
E' il 321XLR ad essere un aeroplano "diverso".

Yep,
se non sbaglio lo standard di produzione attuale é LR. Il cliente poi decide se vuole gli ACT installati o meno e quanti.
XLR é invece un modello diverso con molte modifiche strutturali e non puo´ essere convertito in altre varianti, né le altre varianti possono diventare un XLR.
Onestamente avrei preferito se Airbus avesse assegnato definizioni diverse. Un A321CEO, NEO base, NEO LR, NEO XLR sono tutti A321-200.
Non capisco perché non hanno usato nuove definizioni come -300/-400 o le stupide -8/-800 per far felici i cinesi.

 

[13900]

PW GTF

Ahia. Proprio quella che ha problemi

 

[belumosi]

@Tapiro volante e Berlin

Ok, fin qui ci siamo. Allora riformulo la domanda: i 321neo di ITA hanno degli ACT ausiliari?