*** Thread Alitalia + Etihad : EY conferma trattativa ***

[conair]

Sante parole.

Non sottvaluterei, inoltre, il fatto che molte delle richieste fatte siano tutto sommato comprensibili: indice del fatto che, cmq, se EY entra in AZ lo vuole fare seriamente con l'obbiettivo di rilanciarla.

da qualche parte ho letto che non si sono accollati i debiti di air serbia che mi pare ammontassero a 50 milioni, immagino la voragine di Cai

 

[FlyKing]

da qualche parte ho letto che non si sono accollati i debiti di air serbia che mi pare ammontassero a 50 milioni, immagino la voragine di Cai

Lo ha dichiarato lo stesso Hogan, ma mi pare che la cifra fosse più alta.

 

[conair]

Sante parole.

Non sottvaluterei, inoltre, il fatto che molte delle richieste fatte siano tutto sommato comprensibili: indice del fatto che, cmq, se EY entra in AZ lo vuole fare seriamente con l'obbiettivo di rilanciarla.

Scusa....quale era la sua anzianità in AP ? Era , per esempio, del 2000 ? Beh....in AZ vuol dire che 599 erano stati assunti prima del 2000. Mica pretendi che se era il numero 2 in AP fosse rimasto il numero 2 in CAI ????

Scusami faccio fatica a capire il tuo ragionamento.Quindi secondo te, un dipendente assunto in AZ, domani viene assunto in airqualunque e conserva la data di assunzione alitalia?

 

[Vortigern]

E no, per esempio il numero 2 in ap ora e' numero 600 ( piu o meno). non direi che ha conservato l anzianita' che aveva.

Anni fa lavoravo per un'azienda che si è fusa con un'altra, dismessa dal gruppo ENI. Mi ricordo che si sollevarono le stesse problematiche ( i più anziani di noi si ritrovarono molto indietro)....ma poi, analizzando le cose, si vide che era una situazione purtroppo fisiologica: la nostra ditta, anche se acquirente, era di costituzione più recente di quella acquisita. di conseguenza, anche i dipendenti avevano un'anzianità inferiore rispetto a molti di quelli della ditta acquisita.

Potrebbe essersi verificato in CAI lo stesso caso, cioè molti ex AZ fossero stati assunti addirittura prima della fondazione di AP...e quindi i primi in AP si ritrovassero alla fine sbalzati di molte posizioni indietro.

 

[Vortigern]

Scusami faccio fatica a capire il tuo ragionamento.Quindi secondo te, un dipendente assunto in AZ, domani viene assunto in airqualunque e conserva la data di assunzione alitalia?

Per essere Assunto devi prima essere licenziato. E, nel caso specifico (correggimi se sbaglio), credo che ciò non si sia verificato.

I dipendenti sono passati direttamente, per incorporazione, nella nuova CAI...e, così facendo si son portati dietro la loro anzianità.

Lo stesso che è successo pari pari a me......una quindicina di anni fà.

 

[Herzog]

Scusa ma perche ti lamenti dei confederali?
In fondo, quando e' nata Cai, ricordo fusione di 3 ( tre) aziende diverse, hanno concordato di mettere tutti gli ex az avanti nella lista di anzianita' a te particolarmente cara.

Fortunatamente non è stato un mio problema in quanto ero già in via di uscita.

 

[conair]

Anni fa lavoravo per un'azienda che si è fusa con un'altra, dismessa dal gruppo ENI. Mi ricordo che si sollevarono le stesse problematiche ( i più anziani di noi si ritrovarono molto indietro)....ma poi, analizzando le cose, si vide che era una situazione purtroppo fisiologica: la nostra ditta, anche se acquirente, era di costituzione più recente di quella acquisita. di conseguenza, anche i dipendenti avevano un'anzianità inferiore rispetto a molti di quelli della ditta acquisita.

Potrebbe essersi verificato in CAI lo stesso caso, cioè molti ex AZ fossero stati assunti addirittura prima della fondazione di AP...e quindi i primi in AP si ritrovassero alla fine sbalzati di molte posizioni indietro.

Esattamente, tu parli di acquisizione. In questo caso il passaggio ha visto i dipendenti firmare una lettera di dimissioni da Alitalia ( quindi azzeramento dell' anzianita') e successiva assunzione in Cai. Il discorso di Airone invece e' diverso, sono transitati con il passaggio di ramo di azienda, conservando quindi le date di assunzione.
Credo che se avessero applicato un sistema tipo " pettine" tra tutte e tre nessuno avrebbe gridato allo scandalo.

 

[bombatutto]

Esattamente, tu parli di acquisizione. In questo caso il passaggio ha visto i dipendenti firmare una lettera di dimissioni da Alitalia ( quindi azzeramento dell' anzianita') e successiva assunzione in Cai. Il discorso di Airone invece e' diverso, sono transitati con il passaggio di ramo di azienda, conservando quindi le date di assunzione.
Credo che se avessero applicato un sistema tipo " pettine" tra tutte e tre nessuno avrebbe gridato allo scandalo.

Quando scrivi queste cose, sei conscio che per far entrare te, sia pur con la tua anzianita', hanno fatto perdere il posto di lavoro a qualcun'altro, vero?

 

[ilcavalieredeltempo]

Esattamente, tu parli di acquisizione. In questo caso il passaggio ha visto i dipendenti firmare una lettera di dimissioni da Alitalia ( quindi azzeramento dell' anzianita') e successiva assunzione in Cai. Il discorso di Airone invece e' diverso, sono transitati con il passaggio di ramo di azienda, conservando quindi le date di assunzione.
Credo che se avessero applicato un sistema tipo " pettine" tra tutte e tre nessuno avrebbe gridato allo scandalo.

Invece del pettine hanno usato la spazzola. Con un grosso manico finito non posso dire dove alle migliaia di dipendenti cacciati via nel 2008.
Se a qualcuno non sta bene può andare altrove lasciando spazio a chi sta da a casa da oltre cinque anni

 

[ilcavalieredeltempo]

Quando scrivi queste cose, sei conscio che per far entrare te, sia pur con la tua anzianita', hanno fatto perdere il posto di lavoro a qualcun'altro, vero?

Ti correggo perdonami: per uno ex ap sono usciti tre az

 

[conair]

Per essere Assunto devi prima essere licenziato. E, nel caso specifico (correggimi se sbaglio), credo che ciò non si sia verificato.

I dipendenti sono passati direttamente, per incorporazione, nella nuova CAI...e, così facendo si son portati dietro la loro anzianità.

Lo stesso che è successo pari pari a me......una quindicina di anni fà.

no, come ti ho scrtto un paio di post sotto, TUTTI i dipendenti gruppo AZ hanno dato le dimissioni e poi sono stati assunti in Cai.
Pensa che e' stata conservata l'anzianita' anche a chi e' stato assunto successivamente dalla cig Alitalia.
Pertanto persone assunte dopo circa 2 anni, magicamente si sono ritrovati avanti nella lista.

 

[Vortigern]

Esattamente, tu parli di acquisizione. In questo caso il passaggio ha visto i dipendenti firmare una lettera di dimissioni da Alitalia ( quindi azzeramento dell' anzianita') e successiva assunzione in Cai. Il discorso di Airone invece e' diverso, sono transitati con il passaggio di ramo di azienda, conservando quindi le date di assunzione.
Credo che se avessero applicato un sistema tipo " pettine" tra tutte e tre nessuno avrebbe gridato allo scandalo.

Avendolo vissuto di persona, non posso che essere d'accordo.

Purtroppo è un malcostume sindacale....quello di utilizzare il mantenimento dell'anzianità come pillola per addolcire la "de-statalizzazione"

 

[conair]

Quando scrivi queste cose, sei conscio che per far entrare te, sia pur con la tua anzianita', hanno fatto perdere il posto di lavoro a qualcun'altro, vero?

A parte il fatto he la cosa non mi riguarda direttamente, ma credo dovreste farla finitacon questa storia. AP e VE sono entrate in Cai solo per gli slot in dote. Quindi cosa dovevano fare, prendersi gli slot e cacciare i dipendenti? E con quale motivazione?

 

[ilcavalieredeltempo]

no, come ti ho scrtto un paio di post sotto, TUTTI i dipendenti gruppo AZ hanno dato le dimissioni e poi sono stati assunti in Cai.
Pensa che e' stata conservata l'anzianita' anche a chi e' stato assunto successivamente dalla cig Alitalia.
Pertanto persone assunte dopo circa 2 anni, magicamente si sono ritrovati avanti nella lista.

Si è verissimo. Era previsto dagli accordi. Rileggiti il lodo Letta e protesta coi sindacati.

 

[Vortigern]

no, come ti ho scrtto un paio di post sotto, TUTTI i dipendenti gruppo AZ hanno dato le dimissioni e poi sono stati assunti in Cai.
Pensa che e' stata conservata l'anzianita' anche a chi e' stato assunto successivamente dalla cig Alitalia.
Pertanto persone assunte dopo circa 2 anni, magicamente si sono ritrovati avanti nella lista.

Si, ho letto in ritardo.
Scusami e grazie per la spiegazione: ora ho capito meglio quello che è accaduto.

 

[conair]

Si è verissimo. Era previsto dagli accordi. Rileggiti il lodo Letta e protesta con i sindacati.

Ma veramente a me non interessa direttamente piu di tanto, mi era sembrato di capire che qualcun altro avesse problemi in tal senso.

 

[bombatutto]

A parte il fatto he la cosa non mi riguarda direttamente, ma credo dovreste farla finitacon questa storia. AP e VE sono entrate in Cai solo per gli slot in dote. Quindi cosa dovevano fare, prendersi gli slot e cacciare i dipendenti? E con quale motivazione?

Quando i confederali nel 2008 firmarono quell'obrobrio, i vostri non dissero nulla in proposito perche' valutarono che entrare in una major che nasceva sotto i migliori auspici, sia pur con una anzianita' inferiore, sarebbe stato di gran lunga migliore della fine che stavano facendo i colleghi di AZ. I confederali fecero il loro lavoro e voi zitti zitti e svelti svelti a ritirare il tag AZCREW.
Il problema e', come al solito, la poca lungimiranza. I confederali si accorderanno di nuovo con la nuova proprieta' cosi come hanno fatto nel 2008 e fotteranno parte di loro colleghi, probabilmente quelli con anzianita' inferiore, nel vostro caso di aavv. Non a caso Etihad, se e' vero, dichiara di voler trattare solo con loro. Il giochetto e' riuscito bene ai capitani nel 2008, non vedo perche' non debba essere ripetuto.
In buona sostanza, se ritieni di aver subito un torto fagli causa ma mostra, tacendo sulla questione, almeno un po' di decenza e rispetto verso le persone che allora persero il lavoro e che potrebbero in questo momento leggere il 3ad.

 

[falco108]

........ probabilmente quelli con anzianita' inferiore, nel vostro caso di aavv.........

E nel caso dei piloti, cosa cambierebbe ? Eventuali esuberi saranno gestiti con il criterio dell'anzianità e i meno anziani dovrebbero essere quasi tutti ex AP....

 

[bombatutto]

E nel caso dei piloti, cosa cambierebbe ? Eventuali esuberi saranno gestiti con il criterio dell'anzianità e i meno anziani dovrebbero essere quasi tutti ex AP....

Si. Con le dovute eccezioni, naturalmente. La vita e' una ruota.
Scusa se edito. I piloti sono legati alla macchina. Se viene mantenuto un certo tipo di aereo i piloti si salveranno indipendentemente dall'anzianita'.

 

[mauro.]

Agli AP non fu riconosciuta l'anzianità aziendale di AZ ma gli fu moltiplicata la retribuzione per poter equipare mansioni/inquadramento/reddito.