Ustica - Stato condannato a risarcire le vittime: "motivata la tesi del missile"

[speedbird437]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

si sono fatte tante ipotesi, come per il missile, senza arrivare ad alcuna certezza.

Però c'è da dire che il rapporto Taylor, anche se non è stato preso minimamente in considerazione da parte della magistratura, è l'unico rapporto dettagliato fatto sull'aereo. Ho sentito alcuni file audio delle udienze dove Taylor parlava della bomba e gli avvocati insistevano con il missile. Il fatto che non fosse stata presa in considerazione quella tesi, di certo fa comodo a qualcuno.

 

[nicolap]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

Però c'è da dire che il rapporto Taylor, anche se non è stato preso minimamente in considerazione da parte della magistratura, è l'unico rapporto dettagliato fatto sull'aereo. Ho sentito alcuni file audio delle udienze dove Taylor parlava della bomba e gli avvocati insistevano con il missile. Il fatto che non sia stata presa in considerazione quella tesi, di certo fa comodo a qualcuno.

Assolutamente si. L'ipotesi è stata visibilmente ostracizzata, e chiunque se ne fosse anche solo interessato accusato di essere parte di un depistaggio.
E' la dura legge del dogma.

 

[i-ffss]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

si sono fatte tante ipotesi, come per il missile, senza arrivare ad alcuna certezza.

la tesi del missile ha "diritto di cittadinanza" mentre quella della bomba è "l'anticristo"?

 

[Paolo_61]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

la tesi del missile ha "diritto di cittadinanza" mentre quella della bomba è "l'anticristo"?

Direi che è una buona sintesi della situazione.

 

[nicolap]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

la tesi del missile ha "diritto di cittadinanza" mentre quella della bomba è "l'anticristo"?

Hai centrato in pieno la questione.

Bada bene, non si tratta di prediligerne una a danno dell'altra, ma solo di poterle comparare scientificamente in modo completo e lineare.

Il solo proporlo, però, ti pone al soldo dei manovratori occulti del gruppo Bildberg.

 

[i-ffss]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

e comunque anche "la bomba" avrebbe diritto di cittadinanza in un campo di certezze minime.

 

[matteoc]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

e comunque anche "la bomba" avrebbe diritto di cittadinanza in un campo di certezze minime.

Tu penseresti mai che l'MH17 è stato abbattuto da una bomba e non da un missile, per la tua teoria delle certezze minime?

 

[nicolap]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

Tu penseresti mai che l'MH17 è stato abbattuto da una bomba e non da un missile, per la tua teoria delle certezze minime?

E' un caso completamente diverso.
Chi condurrà le inchieste su MH, in ogni caso, non partirà dalla certezza missile (che è senz'altro la più probabile in questo caso), ma prenderà in considerazione ogni ipotesi alla luce dei dati di volo e dell'analisi del relitto.
E' la metodologia generale dell'investigazione che impone questo approccio.

 

[i-ffss]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

Tu penseresti mai che l'MH17 è stato abbattuto da una bomba e non da un missile, per la tua teoria delle certezze minime?

stiamo parlando di due vicende completamente diverse, a partire dallo scenario, dalla mole di informazioni (vere o presunte tali), dal fatto di avere il relitto a disposizione e (se confemrato) dal fatto di avere la "pistola fumante". in ogni caso, le commmissioni tecniche partono dai dati oggettivi: FDR, CVR, relitto. le minime certezze valgono nel caso ITAVIA perchè anche i processi parlano di verosimilità del missile: il fatto che la bomba non abbia "diritto di cittadinanza" sta nel risvolto politico-sociale che quella vicenda ha assunto. la mia idea personale, a 34 anni di distanza, è che rimarremo nel dubbio.

 

[speedbird437]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

stiamo parlando di due vicende completamente diverse, a partire dallo scenario, dalla mole di informazioni (vere o presunte tali), dal fatto di avere il relitto a disposizione e (se confemrato) dal fatto di avere la "pistola fumante". in ogni caso, le commmissioni tecniche partono dai dati oggettivi: FDR, CVR, relitto. le minime certezze valgono nel caso ITAVIA perchè anche i processi parlano di verosimilità del missile: il fatto che la bomba non abbia "diritto di cittadinanza" sta nel risvolto politico-sociale che quella vicenda ha assunto. la mia idea personale, a 34 anni di distanza, è che rimarremo nel dubbio.

La mia idea personale è che il processo sia stato fatto con i piedi, ho sentito diversi file audio delle udienze con interruzioni continue anche di 10min, roba da fare andare in pappa il cervello. Quest'ultima ovviamente è una caratteristica dei processi italiani, cosa che non ha nulla a che vedere con i fatti di Ustica. Negli anni mi sono fatto un'idea mia sulle dinamiche di questa strage e sono arrivato alla conclusione che l'unico ente che può dire con precisione cosa accadde quella sera è L'ANSV. l'ANSV esiste dal 1999, l'aereo c'è assieme a tutti i rottami e dubito che qualcuno negli anni sia andato a Bologna a portare via pezzi dell'aereo. Di una cosa sono convinto; se in futuro l'ANSV dovesse avviare un'indagine sull'aereo e stabilire le cause, a tutti i carrieristi del caso verrebbe come minimo un coccolone.

 

[nicolap]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

La mia idea personale è che il processo è stato fatto con i piedi, ho sentito diversi file audio delle udienze con interruzioni continue anche di 10min, roba da fare andare in pappa il cervello. Quest'ultima ovviamente è una caratteristica dei processi italiani, cosa che non ha nulla a che vedere con i fatti di Ustica. Negli anni mi sono fatto un'idea mia sulle dinamiche di questa strage e sono arrivato alla conclusione che l'unico ente che può dire con precisione cosa accadde quella sera è L'ANSV. l'ANSV esiste dal 1999, l'aereo c'è assieme a tutti i rottami e dubito che qualcuno negli anni sia andato a Bologna a portare via pezzi dell'aereo. Di una cosa sono convinto; se in futuro l'ANSV dovesse avviare un'indagine sull'aereo e stabilire le cause, a tutti i carrieristi del caso verrebbe come minimo un coccolone.

Sarebbe un'ottima idea. Ma puoi scommettere quel che vuoi che sarebbe preventivamente lapidata come un ulteriore tentativo di insabbiare da parte dello Stato.
Dopo 34 anni di monopensiero, e di sistematico screditare ogni altra ipotesi, valla a convincere la massaia di Voghera (o il fesso delle Eolie) della bontà di un'idea come la tua.

 

[speedbird437]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

Sarebbe un'ottima idea. Ma puoi scommettere quel che vuoi che sarebbe preventivamente lapidata come un ulteriore tentativo di insabbiare da parte dello Stato.
Dopo 34 anni di monopensiero, e di sistematico screditare ogni altra ipotesi, valla a convincere la massaia di Voghera (o il fesso delle Eolie) della bontà di un'idea come la tua.

Già! ma come mai dal 1999 ad oggi l'ANSV non ha mai avviato un'indagine? o meglio come mai il governo non ha mai pensato di farlo, dal momento che l'Italia ha un ente indipendente per indagare su tali incidenti? un motivo ci sarà. Da quel che ho capito, negli ultimi 10 anni pochissimi politici hanno proposto in Parlamento l'avviamento di ulteriori analisi sul relitto.

 

[nicolap]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

Già! ma come mai dal 1999 ad oggi l'ANSV non ha mai avviato un'indagine? o meglio come mai il governo non ha mai pensato di farlo, dal momento che l'Italia ha un ente indipendente per indagare su tali incidenti? un motivo ci sarà. Da quel che ho capito, negli ultimi 10 anni pochissimi politici hanno proposto in Parlamento l'avviamento di ulteriori analisi sul relitto.

chi l'ha fatto, spesso muovendosi maldestramente come Giovanardi, è sempre stato accusato di ogni possibile interesse occulto. è sempre lì il problema. quale politico si gioca la carriera con il rischio di essere additato come il cuggggino del pilota che sparò all'aereo?

 

[i-ffss]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

credo che il problema stia proprio nell'aspettarsi che sia un politico che si faccia promotore di qualcosa: anche ammessa la sua buona fede rischia comunque di venire accusato di qualsivoglia complotto. l'esempio di Giovanardi poi è palese: non credo che a Giovanardi freghi una virgola di verità e chiarezza. Però l'ANSV è organismo terzo e come tale potrebbe agire senza assolutamente venir accusata di cospirazioni. Il guaio sta semmai nella oramai troppo inquinata situazione delle cose per cui comuqnue ti muovi, e dovunque tu arrivi (anche paradossalmente a trovare la prova provata e inoppugnabile del famigerato missile) saresti comunque un depistatore perchè, non potendo (perchè sono arciconvinto non si possa arrivare ne a chi ha lanciato il missile e ne a chi ha messo la bomba) arrivare a chi e perchè, allora la tua indagine sarebbe comunque inserita in un disegno complottista! Forse è ragionamemto cinico o estremamente ignavo, ma lasciar le cose in questo stato con verità accettate per quanto verosimilmente acclarate e altre ipotesi altrettanto verosimili.

 

[aless]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

Scusate se faccio il bacchettone, ma per una volta che un thread su Ustica stava prendendo una piega vagamente interessante mi sembrerebbe un peccato lasciarlo andare a peripatetiche.

Ho dato quindi una spolveratina agli ultimi interventi, e vi invito tutti a mantenere un tono consono nei prossimi. La vicenda è già abbastanza squallida di suo, non mettiamoci del nostro.

PS: come sempre, qualsiasi tesi è sempre la benvenuta su questo forum, a patto che sia sostenuta con rigore, stile, e soprattutto contenuti.

 

[speedbird437]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

chi l'ha fatto, spesso muovendosi maldestramente come Giovanardi, è sempre stato accusato di ogni possibile interesse occulto. è sempre lì il problema. quale politico si gioca la carriera con il rischio di essere additato come il cuggggino del pilota che sparò all'aereo?

Beh in effetti quando Sky osò mandare in onda la puntata di "Indagini ad alta quota" su Ustica, la Bonfietti definì l'ipotesi della bomba come oltraggio alla verità. Detto dalla sorella di una delle vittime è un po' avvilente più che triste.

 

[nicolap]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

Beh in effetti quando Sky osò mandare in onda la puntata di "Indagini ad alta quota" su Ustica, la Bonfietti definì l'ipotesi della bomba come oltraggio alla verità. Detto dalla sorella di una delle vittime è un po' avvilente più che triste.

Appunto.
In un contesto del genere non può essere fatta chiarezza.
Se hai letto i messaggi cancellati avrai visto che anche nel piccolo di un forum, il dogma prevale.

 

[i-ffss]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

Beh in effetti quando Sky osò mandare in onda la puntata di "Indagini ad alta quota" su Ustica, la Bonfietti definì l'ipotesi della bomba come oltraggio alla verità. Detto dalla sorella di una delle vittime è un po' avvilente più che triste.

che poi, con tutto il rispetto per la Signora Bonfietti e per la sua tragedia, missile o bomba che cambia? ragionassi da "complottista" direi che il complotto potrebbe essere "nascondere" la bomba e non "nascondere" il missile anche perchè, al netto che nessuno si mette a tirar giù un aereo civile a missilate (al netto degli eventi accaduti ma con storie troppo particolari) se non per tragico errore; mentre uno che piazza una bomba ha comunque un disegno che sia esso politico, militare o anche solo di "un folle solitario".

 

[Paolo_61]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

che poi, con tutto il rispetto per la Signora Bonfietti e per la sua tragedia, missile o bomba che cambia? ragionassi da "complottista" direi che il complotto potrebbe essere "nascondere" la bomba e non "nascondere" il missile anche perchè, al netto che nessuno si mette a tirar giù un aereo civile a missilate (al netto degli eventi accaduti ma con storie troppo particolari) se non per tragico errore; mentre uno che piazza una bomba ha comunque un disegno che sia esso politico, militare o anche solo di "un folle solitario".

Per essere molto cinici, fra missile e bomba cambiano una marea di soldi per i parenti delle vittime

 

[nicolap]

Re: Ustica, Stato condannato a risarcire vittime."Congruamente motivata la tesi del m

Per essere molto cinici, fra missile e bomba cambiano una marea di soldi per i parenti delle vittime

Esatto. Il missile giustifica l'accusa allo Stato e all'AMI in particolare di non aver assicurato la sicurezza dei trasporti nei cieli del Paese.