Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru
Congestione sopra i cieli di Istanbul?
777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia
- Autore Discussione L-1011
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- 19 Ottobre 2013
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Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru
BBC NEWS
BREAKING NEWS President Obama says the plane was shot by a surface-to-air missile. "The shot was taken from territory that was controlled by the Russian separatists," he said.
BBC NEWS
BREAKING NEWS President Obama says the plane was shot by a surface-to-air missile. "The shot was taken from territory that was controlled by the Russian separatists," he said.
- 10 Dicembre 2007
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Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru
Vista la particolare situazione, forse sarebbe sensato utilizzare le aerovie sopra la Crimea, che per quanto sia contesa da ucraini russi, è totalmente sotto il controllo di questi ultimi e non vi è nessun rischio per il trasporto aereo.
Graf von Zeppelin
Bannato
- 30 Settembre 2013
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Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru
Se non vanno i telefoni civili, va la rete militare. Internet è cresciuta per l'interesse militare americano, non per fare Facebook. Mi pare normale che, nel 2014, il radar di un sistema d'arma come quello sia in grado di distinguere il Friend dal Foe.
Vortigern
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- 10 Ottobre 2013
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Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru
[/QUOTE]In realtà i cosidetti sistemi Friend or Foe (Amico o Nemico) dovrebbero essere definiti come Friend or Others. Questo perchè il sistema si basa su dei rispondidori di cui sono dotati gli Aeromobili "amici", i quali rispondono positivamente quando interrogati dal sistema.
Chi non è dotato del risponditore giusto (tutti gli "altri") non può interagire positivamente e quindi, ragionando in un contesto di guerra(spazi aerei chiusi ai non belligeranti), verrà catalogato come FOE (ostile).
L'aereo Civile malese, ovviamente, non era dotato del sistema giusto...e quindi sicuramente è stato catalogato come Ostile dai sensori dell' unita di fuoco SA-17...consentendo all'operatore di aprire l fuoco.
In un contesto di difesa aerea organizzata, per quanto in stato di allerta, l'unità locale di fuoco sarebbe stata sottoposta ad una unità locale di comando e controllo, la quale avrebbe avuto i mezzi (o i collegamenti in Link con i centri di controllo dello spazio aereo) per discriminare un volo civile da uno militare ucraino.... [/QUOTE]
Ti quoto un mio post precedente sull'argomento:
[/QUOTE]In realtà i cosidetti sistemi Friend or Foe (Amico o Nemico) dovrebbero essere definiti come Friend or Others. Questo perchè il sistema si basa su dei rispondidori di cui sono dotati gli Aeromobili "amici", i quali rispondono positivamente quando interrogati dal sistema.
Chi non è dotato del risponditore giusto (tutti gli "altri") non può interagire positivamente e quindi, ragionando in un contesto di guerra(spazi aerei chiusi ai non belligeranti), verrà catalogato come FOE (ostile).
L'aereo Civile malese, ovviamente, non era dotato del sistema giusto...e quindi sicuramente è stato catalogato come Ostile dai sensori dell' unita di fuoco SA-17...consentendo all'operatore di aprire l fuoco.
In un contesto di difesa aerea organizzata, per quanto in stato di allerta, l'unità locale di fuoco sarebbe stata sottoposta ad una unità locale di comando e controllo, la quale avrebbe avuto i mezzi (o i collegamenti in Link con i centri di controllo dello spazio aereo) per discriminare un volo civile da uno militare ucraino.... [/QUOTE]
Graf von Zeppelin
Bannato
- 30 Settembre 2013
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777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con l...
Però non era uno spazio aereo chiuso e chi ha sparato, salvo che non fosse completamente scemo, doveva sapere che c'era il rischio di colpire un aereo civile. Ha sparato senza curarsene? Dilettante allo sbaraglio?
Però non era uno spazio aereo chiuso e chi ha sparato, salvo che non fosse completamente scemo, doveva sapere che c'era il rischio di colpire un aereo civile. Ha sparato senza curarsene? Dilettante allo sbaraglio?
- 19 Ottobre 2013
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Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru
intanto (BBC NEWS):
BREAKING NEWS An OSCE source has said the team did not get full access to the plane crash site. The source said shots were fired in the vicinity but not at the monitors themselves.
sarà difficile...
intanto (BBC NEWS):
BREAKING NEWS An OSCE source has said the team did not get full access to the plane crash site. The source said shots were fired in the vicinity but not at the monitors themselves.
sarà difficile...
Vortigern
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Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con l...
Ma potrebbe benissimo essere un errore "simulato" dalle altre due parti coinvolte. Quà, negli USA, i media stanno spingendo forte verso la responsabilità (diretta o indiretta) della Russia. La possibilità che possano essere stati gli ucraini NON viene minimamente presa in considerazione....il che, se non altro, porta a pensare che piuttosto che accertare la verità...si stiano tutti muovendo per sfruttare l'accaduto a proprio vantaggio.
L'unica certezza, al momento, è che quasi trecento sfortunate persone hanno perso la vita in maniera barbara.....
Il problema stà proprio quà: se fosse un errore, la più probabile ipotesi porterebbe ai "dilettanti" ribelli filo-russi.....
Ma potrebbe benissimo essere un errore "simulato" dalle altre due parti coinvolte. Quà, negli USA, i media stanno spingendo forte verso la responsabilità (diretta o indiretta) della Russia. La possibilità che possano essere stati gli ucraini NON viene minimamente presa in considerazione....il che, se non altro, porta a pensare che piuttosto che accertare la verità...si stiano tutti muovendo per sfruttare l'accaduto a proprio vantaggio.
L'unica certezza, al momento, è che quasi trecento sfortunate persone hanno perso la vita in maniera barbara.....
Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru
Chiedo qui per avere una risposta il più tecnica e seria possibile. Che ne pensate della teoria dell'errore degli ucraini che volevano colpire l'aereo privato di Putin passato di li (così ho letto) proprio in quei momenti?
Inviato da iPad
Chiedo qui per avere una risposta il più tecnica e seria possibile. Che ne pensate della teoria dell'errore degli ucraini che volevano colpire l'aereo privato di Putin passato di li (così ho letto) proprio in quei momenti?
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Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru
Le uniche possibili risposte ad uno stato sovrano che abbattesse premeditatamente l'aereo che trasporta il presidente della Federazione Russa sarebbero o un attacco immediato o un ultimatum inaccettabile seguito da un attacco.
Sarajevo 100 anni dopo.
Nessuno sano di mente ordinerebbe una cosa simile.
Le uniche possibili risposte ad uno stato sovrano che abbattesse premeditatamente l'aereo che trasporta il presidente della Federazione Russa sarebbero o un attacco immediato o un ultimatum inaccettabile seguito da un attacco.
Sarajevo 100 anni dopo.
Vortigern
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Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru
Mi sembra improbabile il fatto che l'aereo presidenziale russo voli sopra il territorio Ucraino, in un momento di crisi come questo.
charter
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Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru
fatemi capire....ho viato delle immagini al tg5 dei passaporti....integri..
ma sono precipitati da 10000metri e tutto l aereo è bruciato....e questi passaporti sono integri?anche chi era a tavola con me ha notato questo...
fatemi capire....ho viato delle immagini al tg5 dei passaporti....integri..
ma sono precipitati da 10000metri e tutto l aereo è bruciato....e questi passaporti sono integri?anche chi era a tavola con me ha notato questo...
Michele
Utente Registrato
Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru
Ci sono dei tronconi di fusoliera e di ala che non sono bruciati. Probabilmente quei passaporti erano in zone della fusoliera che non si sono incendiate dopo lo schianto.
Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru
salve a tutti! faccio una domanda da non esperto e mi scuso se magari la risposta mi è sfuggita nelle precedenti 12 pagine del thread: se l'aereo fosse davvero stato centrato da un missile sarebbe esploso in volo, credo. Considerata l'altezza e la velocità i detriti dovrebbero essere sparsi in una zona molto più vasta: ora non ricordo i numeri ma se ne parlava per l'MH370 nell'ipotesi di bomba a bordo. Invece in questo caso vengono sì riportati dei detriti a 5km di distanza, ma dalle foto si vede chiaramente che la maggior parte dei resti è concentrata in un unico punto. Ad un ignorante in materia quale sono verrebbe da dire che è arrivato giù integro. Chiedo delucidazioni. Grazie a tutti!
salve a tutti! faccio una domanda da non esperto e mi scuso se magari la risposta mi è sfuggita nelle precedenti 12 pagine del thread: se l'aereo fosse davvero stato centrato da un missile sarebbe esploso in volo, credo. Considerata l'altezza e la velocità i detriti dovrebbero essere sparsi in una zona molto più vasta: ora non ricordo i numeri ma se ne parlava per l'MH370 nell'ipotesi di bomba a bordo. Invece in questo caso vengono sì riportati dei detriti a 5km di distanza, ma dalle foto si vede chiaramente che la maggior parte dei resti è concentrata in un unico punto. Ad un ignorante in materia quale sono verrebbe da dire che è arrivato giù integro. Chiedo delucidazioni. Grazie a tutti!
- 19 Ottobre 2013
- 387
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Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru
quando un missile colpisce un aereo non necessariamente lo deve fare esplodere. Il suo compito è solamente farlo smettere di volare, quindi basta metterlo k.o. a livello strutturale. Poi, in più o meno pezzi, precipita.
Deve essere un'esperienza orribile...
quando un missile colpisce un aereo non necessariamente lo deve fare esplodere. Il suo compito è solamente farlo smettere di volare, quindi basta metterlo k.o. a livello strutturale. Poi, in più o meno pezzi, precipita.
Deve essere un'esperienza orribile...
aless
Moderatore
- 12 Settembre 2006
- 11,462
- 72
Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru
Tra l'altro magari all'interno di borsoni e valigie.
totocrista
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Vortigern
Utente Registrato
- 10 Ottobre 2013
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Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru
In parole povere, una volta lanciato verso un bersaglio acquisito, viaggia verso quest'ultimo ad altissima velocità seguendo il rilevamento radar e, giunto nelle vicinanze dell'aereo, NON lo colpisce direttamente ma bensì esplode nell'immediata vicinanza rilasciando un nugolo di pallettoni (sfere) di acciaio che vanno ad impattarsi sulla struttura dell'aereo da colpire, danneggiandolo irreparabilmente e facendolo quindi precipitare.
Essendo il B777 un aereo indiscutibilmente "grande", può essere che sia stato colpito e danneggiato in maniera appunto da farlo precipitare, magari in due/tre tronconi principali...e non da farlo incendiare in volo (magari solo il troncone con i motori ed il fuel può essere esploso al momento del contatto con il suolo)
Questo spiegherebbe il tipo di cratere...ed il fatto che i corpi ed altri effetti non sembrano appunto essere precipitati liberi da + di 10000 metri ma da un altitudine minore.....oppure svenuti al loro posto su uno dei tronconi.....
Uno scenario allucinante, per chiunque se ne sia reso conto anche se solo per un istante.....povera gente
Il missile di cui si parla, è un ordigno tri-sonico a guida radar con sensore di prossimità.
In parole povere, una volta lanciato verso un bersaglio acquisito, viaggia verso quest'ultimo ad altissima velocità seguendo il rilevamento radar e, giunto nelle vicinanze dell'aereo, NON lo colpisce direttamente ma bensì esplode nell'immediata vicinanza rilasciando un nugolo di pallettoni (sfere) di acciaio che vanno ad impattarsi sulla struttura dell'aereo da colpire, danneggiandolo irreparabilmente e facendolo quindi precipitare.
Essendo il B777 un aereo indiscutibilmente "grande", può essere che sia stato colpito e danneggiato in maniera appunto da farlo precipitare, magari in due/tre tronconi principali...e non da farlo incendiare in volo (magari solo il troncone con i motori ed il fuel può essere esploso al momento del contatto con il suolo)
Questo spiegherebbe il tipo di cratere...ed il fatto che i corpi ed altri effetti non sembrano appunto essere precipitati liberi da + di 10000 metri ma da un altitudine minore.....oppure svenuti al loro posto su uno dei tronconi.....
Uno scenario allucinante, per chiunque se ne sia reso conto anche se solo per un istante.....povera gente
Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru
Wizz Air che fra l’altro opera da Orio al Serio a Kiev ha diramato un comunicato nel quale conferma che, «fino ad ulteriore avviso, nessuno dei suoi voli sorvolerà l’Ucraina dell’Est».
Una decisione dovuta a quanto accaduto ieri, quando un Boeing proveniente da Amsterdam e diretto in Asia è precipitato probabilmente dopo essere stato colpito da un missile.
Wizz Air che fra l’altro opera da Orio al Serio a Kiev ha diramato un comunicato nel quale conferma che, «fino ad ulteriore avviso, nessuno dei suoi voli sorvolerà l’Ucraina dell’Est».
Una decisione dovuta a quanto accaduto ieri, quando un Boeing proveniente da Amsterdam e diretto in Asia è precipitato probabilmente dopo essere stato colpito da un missile.
Re: 777 Malaysian diretto a Kuala Lumpur da AMS cade in Ucraina al confine con la Ru
La cosa che mi lascia sbalordito e anche un po dubbioso è il fatto che in quattro mesi siano successe due disgrazie alla stessa compagnia e allo stesso tipo di aereo.....davvero una combinazione pazzesca !. Penso a quante probabilità c'erano di colpire alla cieca un volo malese....penso molto molto basse.
La cosa che mi lascia sbalordito e anche un po dubbioso è il fatto che in quattro mesi siano successe due disgrazie alla stessa compagnia e allo stesso tipo di aereo.....davvero una combinazione pazzesca !. Penso a quante probabilità c'erano di colpire alla cieca un volo malese....penso molto molto basse.