777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia


AZ209

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Londra.
Russia Demands Publication Of MH17 Data Recordings

Russia is demanding to know why investigators have yet to publish the black box data from Malaysia Airlines flight MH17 that was shot down over eastern Ukraine in July.
Moscow blames Ukraine for the disaster, in which all 298 passengers and crew were killed. In a version of events widely believed in the West, Ukraine says the Boeing 777 was shot down by pro-Russian separatists with a surface-to-air missile.
"The Boeing catastrophe throws up more and more questions. But lately not many people are talking about this," Deputy Defence Minister Anatoly Antonov told RIA news agency.
"Why have the data still not been published about the conversations between the air traffic controllers and the pilots of the Boeing? Why haven't the data been presented from the international investigation of the black boxes? Who doesn't want this to happen?"
The interview marked the latest example of Moscow's attempts to go on the media offensive at a time when it faces intense international pressure over mounting evidence of its military support for the rebels, something it continues to deny.
The Netherlands, which had 195 nationals on board the flight from Amsterdam to Kuala Lumpur, is leading the international investigation into the crash of MH17.
The July 17 incident stirred international outrage, which only increased when rebel fighters impeded investigators' access to the bodies and wreckage.
Antonov said Russia had established that a Ukrainian Su-25 military aircraft was in the vicinity of the Malaysian airliner.
"Where is the transcript of the recordings of conversations between the pilot of this plane and his command? How did a military aircraft come to be alongside a civilian one?
"If people are saying today that a rocket was fired from the ground towards that military plane, then I'd like to look that military pilot in the eye who used a civilian plane as cover, if of course that's what happened," Antonov said.
His comments appeared to allow for the possibility that rebels might have downed the airliner in a failed attempt to hit a Ukrainian military plane, although he said these were only "working versions" of what may have happened.
Antonov said his ministry was pressing for answers about the tragedy from the United States, Ukraine and European countries.
He reiterated Russia's denials of military intervention in Ukraine: "When people say today that Russia has launched aggression or war against Ukraine, that is all nonsense.

(Reuters)
 

braluca

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Russia Demands Publication Of MH17 Data Recordings

Russia is demanding to know why investigators have yet to publish the black box data from Malaysia Airlines flight MH17 that was shot down over eastern Ukraine in July.
Moscow blames Ukraine for the disaster, in which all 298 passengers and crew were killed. In a version of events widely believed in the West, Ukraine says the Boeing 777 was shot down by pro-Russian separatists with a surface-to-air missile.
"The Boeing catastrophe throws up more and more questions. But lately not many people are talking about this," Deputy Defence Minister Anatoly Antonov told RIA news agency.
"Why have the data still not been published about the conversations between the air traffic controllers and the pilots of the Boeing? Why haven't the data been presented from the international investigation of the black boxes? Who doesn't want this to happen?"
The interview marked the latest example of Moscow's attempts to go on the media offensive at a time when it faces intense international pressure over mounting evidence of its military support for the rebels, something it continues to deny.
The Netherlands, which had 195 nationals on board the flight from Amsterdam to Kuala Lumpur, is leading the international investigation into the crash of MH17.
The July 17 incident stirred international outrage, which only increased when rebel fighters impeded investigators' access to the bodies and wreckage.
Antonov said Russia had established that a Ukrainian Su-25 military aircraft was in the vicinity of the Malaysian airliner.
"Where is the transcript of the recordings of conversations between the pilot of this plane and his command? How did a military aircraft come to be alongside a civilian one?
"If people are saying today that a rocket was fired from the ground towards that military plane, then I'd like to look that military pilot in the eye who used a civilian plane as cover, if of course that's what happened," Antonov said.
His comments appeared to allow for the possibility that rebels might have downed the airliner in a failed attempt to hit a Ukrainian military plane, although he said these were only "working versions" of what may have happened.
Antonov said his ministry was pressing for answers about the tragedy from the United States, Ukraine and European countries.
He reiterated Russia's denials of military intervention in Ukraine: "When people say today that Russia has launched aggression or war against Ukraine, that is all nonsense.

(Reuters)
Sapevo dell' intervento del ministro
mi chiedo appunto quali sono i tempi tecnici medi per avere i dati, prego i lettori di considerare la domanda meramente da un punto di vista tecnico
 

enrico

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The Causes of the MH17 Crash are “Classified”. Ukraine, Netherlands, Australia, Belgium Signed a “Non-disclosure Agreement”

http://www.globalresearch.ca/the-ca...ium-signed-a-non-disclosure-agreement/5397194
Cavoli, se è vero è una notizia clamorosa.
Ciascuno dei firmatari avrà diritto di veto rispetto alla pubblicazione anche ad indagini concluse.
Ma non indagava anche l'NTSB per conto del produttore dell'aereo? E' possibile un simile accordo in base alle normative internazionali?
Mi stupisce molto che l'Olanda abbia sottoscritto un tale accordo, cosa ne pensate?
 

speedbird437

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Cavoli, se è vero è una notizia clamorosa.
Ciascuno dei firmatari avrà diritto di veto rispetto alla pubblicazione anche ad indagini concluse.
Ma non indagava anche l'NTSB per conto del produttore dell'aereo? E' possibile un simile accordo in base alle normative internazionali?
Mi stupisce molto che l'Olanda abbia sottoscritto un tale accordo, cosa ne pensate?
Anche l'AAIB per la motorizzazione RR.
 

kenyaprince

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Cavoli, se è vero è una notizia clamorosa.
Ciascuno dei firmatari avrà diritto di veto rispetto alla pubblicazione anche ad indagini concluse.
Ma non indagava anche l'NTSB per conto del produttore dell'aereo? E' possibile un simile accordo in base alle normative internazionali?
Mi stupisce molto che l'Olanda abbia sottoscritto un tale accordo, cosa ne pensate?
E' una mossa che ha sorpreso anche me : avrei compreso il diritto di veto fino alla conclusione delle indagini, ma estenderlo anche ad indagini concluse mi spiazza un po' .
 

kenyaprince

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Le chiavi del mistero della "Ustica ucraina" sono saldamente nelle mani del governo di Kiev, che potrà decidere se tenerle per sé. I risultati delle indagini sui resti del Boeing della Malaysia Airlines abbattuto il 17 luglio sul quadrante sudorientale dello spazio aereo ucraino sono segreti e potranno rimanere tali a discrezione di alcuni paesi interessati, tra cui la stessa Ucraina.
La clamorosa rivelazione è rimasta sotto traccia per diverse settimane, nonostante ne avessero già parlato diverse insospettabili fonti ucraine, tra cui l'Agenzia Interfax-Ucraina e l'agenzia filogovernativa UNIAN. I grandi media occidentali non l'hanno ripresa.
La notizia è questa: l'Ucraina, l'Olanda, l'Australia e il Belgio hanno firmato, in data 8 agosto, un "Non Disclosure Agreement", ossia un accordo per non rendere noti i risultati ottenuti fin qui dall'inchiesta sul volo MH17. A parlarne è stato il portavoce del procuratore generale dell'Ucraina, Jurij Bojčenko, nel corso di un briefing tenutosi il 12 agosto.
L'esponente della magistratura ucraina ha definito questo accordo quadripartito "senza precedenti". È stato infatti firmato, irritualmente, mentre stavano indagando le autorità competenti, "senza il coinvolgimento dei ministeri degli esteri dei paesi" coinvolti. Pertanto il livello politico di governo è schermato, mentre la decisione formale sul segreto di Stato rimane in capo, in apparenza, solo a un livello "tecnico". In realtà il peso politico dell'accordo internazionale è confermato da un passaggio successivo. Dopo la firma, la Verkhovna Rada, il Parlamento dell'Ucraina, ha ratificato l'accordo e ha consentito la partecipazione aggiuntiva alle fasi tecniche dell'inchiesta da parte di personale specializzato della Malaysia, paese direttamente interessato e colpito dalla tragedia.
La squadra dei firmatari (e decisori) comprende dunque, oltre all'Australia, due paesi chiave della NATO, Belgio e Paesi Bassi, anche se il Belgio ha avuto solo quattro vittime. Ma non comprende - in sede di decisioni - la Malaysia. Ma il vero paese-chiave è l'Ucraina, cioè il primo responsabile del controllo del proprio spazio aereo, che ottiene una sorta di diritto agli "omissis" dai partner dell'inchiesta.
I risultati dell'indagine saranno pubblicati una volta che essa sarà completata soltanto se prevale un accordo di consenso di tutte le parti che hanno firmato l'accordo. Cioè ognuna delle parti, se ha interesse, ha diritto di veto alla pubblicazione. Il tutto "senza dover offrire ulteriori spiegazioni".
Si può star certi che l'insolito accordo quadripartito non esimerà la Russia dal sollevare la questione in termini giuridici e politici a livello internazionale. Al momento l'ICAO (International Civil Aviation Organization) non ha reagito alla notizia.
Sebbene i media e i governi occidentali avessero dichiarato all'istante la loro "certezza" su chi fosse responsabile dell'abbattimento, gli esperti internazionali ammettono che per l'indagine del relitto del Boeing 777 malaysiano ci vorranno parecchie settimane. La seconda fase riguarderà le ricerche inerenti i resti delle vittime del disastro del volo MH17.
Il grande silenzio mediatico che ha ormai avvolto la vicenda fa presumere che i risultati dell'indagine siano effettivamente secretati e che la perizia finale non verrà diffusa (o che lo sarà solo dopo qualche anno, quando le cause politiche del disastro avranno già perduto la loro rilevanza, sostituite da altre tragedie). Il sospetto è che risultati provvisori dell'inchiesta dimostrino già oggi che i responsabili del disastro non siano a Mosca né fra i ribelli di Donetsk.

HP
 

enrico

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E quindi gli Ucraini non sono più tanto sicuri che sia stato Putin...
Quello che vorrei capire però è come questo accordo che coinvolge solamente 4 Paesi se sia in grado e come sia in grado di bloccare tout court la diffusione di un rapporto che sta coinvolgendo moltri altri Paesi.
 

kenyaprince

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E quindi gli Ucraini non sono più tanto sicuri che sia stato Putin...
Quello che vorrei capire però è come questo accordo che coinvolge solamente 4 Paesi se sia in grado e come sia in grado di bloccare tout court la diffusione di un rapporto che sta coinvolgendo moltri altri Paesi.
Oltretutto sembra un accordo nel quale i governi dei rispettivi Paesi non hanno giocato alcun ruolo (difficile da credere) :


"senza il coinvolgimento dei ministeri degli esteri dei paesi" coinvolti. Pertanto il livello politico di governo è schermato, mentre la decisione formale sul segreto di Stato rimane in capo, in apparenza, solo a un livello "tecnico".
 

Paolo_61

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La decisione di secretare i risultati dell'indagine mi sembra particolarmente grave.
 

braluca

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La decisione di secretare i risultati dell'indagine mi sembra particolarmente grave.
a 5 minuti dalla tragedia Poroshenko dichiarava di avere le prove che erano i ribelli i colpevoli
titoloni su tutti i giornali del globo, ne ricordo uno in germania che recitava "il missile di putin"
adesso si arrogano addirittura il diritto di secretare il risultato delle indagini?
trovo la decisione quantomeno sospetta
 

Farfallina

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Notizia molto strana, anche perché sulla vicenda indagano in molti paesi, anche non firmatari.
Usa e UK non hanno firmano, probabilmente per opportunità politica visto che Mosca giustamente farà casini sulla cosa, ma ovviamente non hanno nessun interesse a pubblicare il report o rendere pubblici i risultati dell'inchiesta a meno che non sia evidente la responsabilità filo russa. In fondo Boeing e RR sono sicuramente scagionate e l'Ucraina è un alleato da difendere.
Più difficile è la posizione della Malaysia, che potrebbe avere interesse alla pubblicazione della ricostruzione dei fatti, ma probabilmente non ha la forza o magari l'interesse se saltasse fuori qualche responsabilità della compagnia a rendere pubblico il tutto.
Certamente è un autogol, perché così si alimentano i sospetti che le responsabilità non siano come sono state attribuite quasi unanimemente sui media, tolti quelli russi.
 

braluca

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The Causes of the MH17 Crash are “Classified”. Ukraine, Netherlands, Australia, Belgium Signed a “Non-disclosure Agreement”

http://www.globalresearch.ca/the-ca...ium-signed-a-non-disclosure-agreement/5397194

Ma esistono fonti ufficiali o solo globalresearch a cui non so dare bene quäle credibilita
Non che i giornali blasonati dicano sempre la verita specialmente su sta crisi (tipo quelli che riporta il video dell invasione in ucraina e poi se di guards il video e so capisce il Russo e' il contrario)
 

braluca

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Ma esistono fonti ufficiali o solo globalresearch a cui non so dare bene quäle credibilita


Non che i giornali blasonati dicano sempre la verita specialmente su sta crisi (tipo quelli che riporta il video dell invasione in ucraina e poi se di guards il video e so capisce il Russo e' il contrario)
A
 

AZ209

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"Preliminary report on investigation into Malaysia Airlines Flight 17 crash will be issued Tuesday by Dutch Safety Board."
CNN