Brexit e possibili ripercussioni sul mondo dell'aviazione

[OneShot]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

Zero.
I controlli sono casuali e su determinati voli ritenuti più a rischio: quasi tutti i voli da Grecia e Croazia, Sud Est Europa in generale.

 

[East End Ave]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

Ragazzi, volo EasyJet FCO-TLS-FCO...controllo docs da parte della PAF in entrata e uscita, lunghe file e rischio di perdere il volo.
Devo dire che una nota di EZY avvisava gia' in sede di conferma prenotazione della situazione in Francia, quindi non una sorpresa; ma rimango basito nel leggere che altri aeroporti/vettori/voli vengano inveceaccettati come Shengen puro. Basterebbe allora, a chi vuole entrare senza farsi notare troppo, sapere quali apt applicano i controlli e quali no...

 

[Greco]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

A me a NCE hanno fatto passare la frontiera shengen per imbarcare su di un volo per AMS

 

[Edoardo]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

A me a NCE hanno fatto passare la frontiera shengen per imbarcare su di un volo per AMS

Successo anche a MRS su un volo per FCO.

 

[londonfog]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

idem se sei iscritto all'AIRE (sia se richiedi per ambasciata o per ultimo comune di residenza in italia)

Mia esperienza di iscritto all'AIRE. A Bologna in Settembre, la vecchia carta d'identita' istantanea. A Londra centro di costo num.3 (anche lei iscritta all'AIRE) ha avuto quella cartacea. Il centro di costo num.1 (in Israele) ha avuto la nuova (CAxxx) tre settimane dopo averne fatto richiesta.

 

[Mobius]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

Apprezzo la solerzia, ma a quale titolo e con che autorità impedite l'imbarco a persone in possesso di un valido documento (sebbene usurato/stropicciato)?

Semplice: si tratta di chiare direttive delle autorità britanniche. Abbiamo pure i loro contatti telefonici e più volte, chiamandoli per sottoporre a loro i singoli casi, ci hanno ribadito che è opportuno non far partire i passeggeri con CI strappata.

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[AlicorporateUK]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

UK-BASED AIRLINES TOLD TO MOVE TO EUROPE AFTER BREXIT OR LOSE MAJOR ROUTES

Exclusive: Fears for UK jobs as EU officials say airlines will need to move base and majority of shareholders to fly routes within Europe

EU chiefs have warned airlines including easyJet and Ryanair that they will need to relocate their headquarters or sell off shares to European nationals if they want to continue flying routes within continental Europe after Brexit.

Executives at major carriers have been reminded during recent private meetings with officials that to continue to operate on routes across the continent – for instance, from Milan to Paris – they must have a significant base on EU territory and that a majority of their capital shares must be EU-owned.

The development, coming days before the triggering of article 50, potentially makes it more likely that the carriers will act to restructure, with economic consequences for the UK, including a loss of jobs.

The tough line from the EU may encourage the UK to reciprocate with its own nationality rules, which would leave EU-owned airlines facing equally difficult choices, potentially dampening their investment in the UK in the short term, although some may seek in time to establish their own British subsidiaries.

The ability of companies such as easyJet to operate on routes across the EU has been a major part of their business models, and there may be a renewed willingness among airlines to invest outside the UK to maintain market share.

British Airways does not fly intra-Europe, but its parent company IAG is likely to need to disinvest shareholders in order to be majority EU-owned, and allow its other EU-registered carriers to continue to operate across Europe. An IAG spokesman said: “We will continue to comply with the relevant ownership and control regulations.”

Some airlines have already started to seek alternative headquarters, and to examine how they might ensure that their shareholding is majority-EU owned, possibly through the forced disinvesting of British shareholders.

But others have appeared, until now, to hold out hope that the European commission would be flexible on the rules in the current aviation agreement.

EU officials in the meetings were clear, however, about the rigidity of the rules, amid concerns at a senior EU level that too many in the aviation industry are in denial about the consequences of the UK’s decision to leave the bloc.

Representatives from easyJet, along with the British Airways owner IAG, Ryanair and the Tui Group, whose portfolio of airlines includes Thomson, met the EU’s Brexit taskforce last week. That followed a meeting the previous week between the taskforce and executives from Air France-KLM, Finnair, Lufthansa and SAS, as part of the EU’s efforts to engage with stakeholders.

Thomas van der Wijngaart, an aviation expert at the legal firm Clyde & Co, told the Guardian there could be significant economic consequences for the UK with airlines changing their financial and operating structures, and building a stronger presence on the continent.

“It might be that carriers choose to have domestic flights [on the continent] operated by their new European operating licence, which would probably mean a reduction in staff in the UK,” he warned.

Britain is a member of an aviation agreement based on 35 shared pieces of EU legislation, a common regulator in the European Aviation Safety Agency, and a court acting as a referee on the shared rules, the European court of justice (ECJ).

However, asked during a select committee hearing last week whether the UK would continue to be part of the “open-skies” agreement after Brexit, the secretary of state for exiting the EU, David Davis, said: “Not that agreement ... One would presume that would not apply to us – doesn’t say anything about whether there would be a successor.”

The industry holds out hope that the UK and the EU will be able to seal an early deal during article 50 negotiations that ensures that damage to the industry is limited.

However a hurdle on progress on a new agreement is Theresa May’s intention to remove the UK from the ECJ’s jurisdiction, which currently has the key role in adjudicating over conflicts between parties to the agreement.

A number of member states may also have interests in standing in the way of Britain’s attempts to strike a new deal. Spanish diplomats, for example, say they will not sign any international aviation agreement that recognises the airport on Gibraltar.

The UK could react to the imposition of EU ownership rules on airlines by developing ownership rules of its own, which could prevent carriers such as the Ireland-based Ryanair from flying UK domestic routes, as it does today.

EasyJet is establishing an EU operating company – on which an announcement is expected within weeks – so that it can obtain an EU air operating certificate. The company insists, however, it will continue to be headquartered in the UK.

It is currently 84%-owned by EU nationals, but this will drop to 49% after Brexit, provided the shares of founder Stelios Haji-Ioannou – who has dual UK and Cypriot nationality – are classed as EU-owned.

The Financial Times has reported that Haji-Ioannou’s shares are now classed as UK-owned to meet the airline’s own restrictions on ownership.

An easyJet spokesman said: “Like other European airlines, easyJet regularly engages with the UK and the EU on a wide range of issues which include the impact of Brexit on aviation. As this was a private meeting, we wouldn’t comment further on what was discussed.”

Ryanair is headquartered in Ireland, and will not have to relocate, but it has been reported that 60% of the Dublin-registered airline’s capital shares are owned by EU nationals. This will be reduced to 40% once UK shareholders are excluded, making it vital to increase its EU ownership to comply with regulations.

A spokesman for the airline said the company would “adapt”. However, the airline’s chief executive officer, Michael O’Leary, has already warned of the huge dangers to the industry of a “cliff-edge” Brexit, and criticised the “mildly lunatic optimism” of the British government.

A Ryanair spokesman said: “While it appears that we are heading for a hard Brexit, there is still significant uncertainty in relation to what exactly this will entail. This uncertainty will continue to represent a challenge for our business for the remainder of financial year 17 and financial year 18.”

https://www.theguardian.com/politic...e-to-europe-after-brexit-or-lose-major-routes

G

 

[londonfog]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

Da quello che mi risulta, voli nazionali nell'Europa continentale operati da una base Easyjet hanno personale locale (nel senso che hanno base li, per esempio MXP). Fino ad ora i profitti derivanti da rotte di quel tipo (per esempio MXP-PMO) hanno contribuito alla 'taxable base' (imponibile in Italiano?) di Easyjet e pagati all'Erario di Sua Maesta'. Dopo Brexit saranno pagati all'erario dove avra' base la sussidiaria Europea.

Penso che Easy jet 'giochera'' con la doppia cittadinanza di Haji Ioanninou per la filiale Europea. In ogni caso esiste gia' una Easy jet Svizzera. Fr creera' una filiale UK per i pochi collegamenti nazionali rimasti. FlyBE ha qualche rotta ex-Hannover (compresa MXP) e BMI Express (o come cavolo si chiama) ha rotte in mezza Europa (fra cui BEG-MUC, se e' ancora in piedi) e non so come se la cavera' senza una filiale Europea. Thomas Cook probabilmente riallochera' aerei e rotte fra le filiali Europee, CityJet dovra' creare una filiale Europea per i voli da LCY e IAG... e' in un casino pazzesco. Dopo tutto e' una compagnia spagnola con sede a Londra. D'altra parte IAG e' anche quella con piu' peso e forse alla fine una soluzione si trovera'.

Aziende con base nel Regno Unito hanno tratto molti vantaggi dal mercato unico...

Mi astengo da commenti su Brexit (not printable !)

 

[kenyaprince]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

La Brexit fa tremare le compagnie aeree britanniche. Il Guardian: "A rischio molti posti di lavoro"


Per garantirsi le attuali rotte dovranno aprire sedi in Europa. “Inevitabili conseguenze economiche per Londra”

Tremano le compagnie aeree britanniche operanti sul territorio dell’Unione europea. A seguito della Brexit i colossi del cielo dovranno valutare l’opportunità di trasferire le proprie sedi su territorio Ue. Chi non accettasse questa possibilità verrebbe tagliato fuori dal mercato, con inevitabili conseguenze. Stando a quanto pubblicato sulle pagine di The Guardian i massimi dirigenti di easyJet, Ryanair e British Airways sarebbero impegnati in incontri privati ​​con molteplici funzionari dell’Unione. L’obiettivo è quello di raggiungere quanto prima un accordo capace di garantire le rotte oggi esistenti tra i vari Paesi Ue. Il divorzio dall'Ue comporta infatti l'uscita di Londra dalla European Common Aviation Area, il mercato unico europeo dell’aviazione.
Incontri serrati in cerca di un accordo

Le società dovranno dunque rinegoziare i diritti di sorvolo con gli altri Stati Ue come anche con gli Usa. Far parte dell’Ecaa garantiva infatti alle compagnie britanniche libertà di trasporto aereo non solo in Europa, ma anche nei cieli di altri otto Paesi non membri della Ue, tra cui anche Islanda, Albania, Bosnia, Croazia, Montenegro e Kosovo. La decisione, presa per volontà popolare costringerà le compagnie aeree a trasferire le proprie sedi centrali, con inevitabile perdita di occupazione e altre conseguenze economiche per tutto il Regno Unito. Daniel Boffey, che sta seguendo per conto del tabloid britannico la complessa vicenda, ritiene vi siano molte società già impegnate nel cercare una sede alternativa. Parallelamente le compagnie dovranno costringere parte dei propri azionisti a cedere le proprie quote a favore degli investitori europei. Chi opera sul Vecchio Continente deve garantire una proprietà a maggioranza europea. “Per il Regno Unito ci saranno conseguenze economiche importanti - evidenzia Thomas van der Wijngaart, esperto di aviazione dello studio legale Clyde & Co -. E’ possibile che i vettori accettino di mantenere le tratte attualmente esistenti in cambio di una nuova licenza di esercizio. Questo, nel breve, porterà ad una minima riduzione del personale britannico che si accentuerà col tempo”.
E il rischio è più che concreto


Stando a quanto riportato su The Guardian la Spagna e altri Stati dell’Ue non firmeranno alcun accordo a favore delle compagnie aeree britanniche, e questo preoccupa i colossi del cielo che si stanno già muovendo per aggirare i problemi. easyJet, sebbene dalla compagnia non vi sia alcuna conferma, avrebbe già trovato una nuova sede, e l’annuncio ufficiale verrà fatto nelle prossime settimane. Preoccupazione anche dell’amministratore delegato della compagnia Ryanair che già da tempo avvisò il governo May dei rischi collegati alla Brexit. “C'è ancora una notevole incertezza in merito a che cosa esattamente comporterà l’uscita dalla European Common Aviation Area - ha spiegato un portavoce di Ryanair -. Questa incertezza rappresenta per noi una sfida che minaccia il nostro business, una minaccia che perdurerà per il resto dell'esercizio finanziario 2017 e, probabilmente, anche per quello relativo al 2018”

 

[Paolo_61]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

Da quello che mi risulta, voli nazionali nell'Europa continentale operati da una base Easyjet hanno personale locale (nel senso che hanno base li, per esempio MXP). Fino ad ora i profitti derivanti da rotte di quel tipo (per esempio MXP-PMO) hanno contribuito alla 'taxable base' (imponibile in Italiano?) di Easyjet e pagati all'Erario di Sua Maesta'. Dopo Brexit saranno pagati all'erario dove avra' base la sussidiaria Europea.

Penso che Easy jet 'giochera'' con la doppia cittadinanza di Haji Ioanninou per la filiale Europea. In ogni caso esiste gia' una Easy jet Svizzera. Fr creera' una filiale UK per i pochi collegamenti nazionali rimasti. FlyBE ha qualche rotta ex-Hannover (compresa MXP) e BMI Express (o come cavolo si chiama) ha rotte in mezza Europa (fra cui BEG-MUC, se e' ancora in piedi) e non so come se la cavera' senza una filiale Europea. Thomas Cook probabilmente riallochera' aerei e rotte fra le filiali Europee, CityJet dovra' creare una filiale Europea per i voli da LCY e IAG... e' in un casino pazzesco. Dopo tutto e' una compagnia spagnola con sede a Londra. D'altra parte IAG e' anche quella con piu' peso e forse alla fine una soluzione si trovera'.

Aziende con base nel Regno Unito hanno tratto molti vantaggi dal mercato unico...

Mi astengo da commenti su Brexit (not printable !)

Non è così ovvio. Infatti la regola attuale UE è che il 50,1% dei soci deve essere comunitario, per cui un'eventuale U2 Europe dovrebbe avere soci diversi da Easyjet (come succede già in Svizzera, per altro). Lo stesso vale per FR, ma soprattutto per IAG che si troverà costretta ad optare fra "cittadinanza" UK o EU, salvo vendere quote di controllo delle compagnie che avranno sede diversa da quella principale. Insomma per il mondo dell'aviazione sarà un bel macello.

 

[kenyaprince]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

Potrebbe essere svelata nel mese di aprile la nuova base europea di easyJet, che consentirà al vettore di operare liberamente nel Vecchio Continente anche
dopo Brexit. A rivelarlo, secondo quanto riporta TravelMole, sarebbe stata l’emittente televisiva inglese SkyNews.
La compagnia, si legge sulla testata inglese, sarebbe quindi in procinto dar vita a una nuova sede legale, senza però avere nei piani il trasferimento
del personale che opera a Luton nella nuova base. La nuova sede, avrebbe svelato SkyNews, potrebbe essere realizzata in Austria, in Portogallo o a Malta.

 

[MalboroLi]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

Potrebbe essere svelata nel mese di aprile la nuova base europea di easyJet, che consentirà al vettore di operare liberamente nel Vecchio Continente anche
dopo Brexit. A rivelarlo, secondo quanto riporta TravelMole, sarebbe stata l’emittente televisiva inglese SkyNews.
La compagnia, si legge sulla testata inglese, sarebbe quindi in procinto dar vita a una nuova sede legale, senza però avere nei piani il trasferimento
del personale che opera a Luton nella nuova base. La nuova sede, avrebbe svelato SkyNews, potrebbe essere realizzata in Austria, in Portogallo o a Malta.

immagino quanto siano contente LH, AF e KL varie di una soluzione "di facciata". Secondo me si preannuncia una battaglia in sede EU niente male...

 

[Marilson]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

io continuo a viaggiare regolarmente con FR e U2 e per ora non ho notato nessuna differenza, ne' sui prezzi ne' sui controlli passaporti al rientro (le eGates sono una salvezza)

 

[Paolo_61]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

io continuo a viaggiare regolarmente con FR e U2 e per ora non ho notato nessuna differenza, ne' sui prezzi ne' sui controlli passaporti al rientro (le eGates sono una salvezza)

Hanno attivato le procedure di uscita settimana scorsa. Ci vorrano due anni (di trattative) prima di sapere come sarà l'assetto definitivo post Brexit.

 

[londonfog]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

io continuo a viaggiare regolarmente con FR e U2 e per ora non ho notato nessuna differenza, ne' sui prezzi ne' sui controlli passaporti al rientro (le eGates sono una salvezza)

Hanno attivato le procedure di uscita settimana scorsa. Ci vorrano due anni (di trattative) prima di sapere come sarà l'assetto definitivo post Brexit.

L'art.50 dovrebbe essere invocato Mercoledi', da quel momento scattano 24 mesi (come minimo). Per ora non e' cambiato niente e per i prossimi 24 mesi non cambiera' niente.

 

[13900]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

Potrebbe essere svelata nel mese di aprile la nuova base europea di easyJet, che consentirà al vettore di operare liberamente nel Vecchio Continente anche
dopo Brexit. A rivelarlo, secondo quanto riporta TravelMole, sarebbe stata l’emittente televisiva inglese SkyNews.
La compagnia, si legge sulla testata inglese, sarebbe quindi in procinto dar vita a una nuova sede legale, senza però avere nei piani il trasferimento
del personale che opera a Luton nella nuova base. La nuova sede, avrebbe svelato SkyNews, potrebbe essere realizzata in Austria, in Portogallo o a Malta.

Avere un AOC comunitario non servirebbe, perchè i requisiti per essere una compagnia europea, ed aver accesso all'UE, sono due: il primo è si quello dell'AOC, ma il secondo è quello del controllo europeo della compagnia, lo stesso che impedisce ad Etihad di salire a più del 49% di Alitalia. A quanto ne so, né IAG (e questo include Iberia, Vueling e Aer Lingus) né EasyJet, sono in linea con questo requisito, ossia sono per più del 51% in mano a soggetti britannici o basati in UK. MO'L, che tanti prendono per cretino ma che in realtà è uno dei più furbi nell'industria, sono mesi che dice che IAG dovrà essere smembrata in qualche modo, magari in un'IAG UK e un'IAG UE.

In mancanza di questo requisito, l'unica speranza per l'accesso all'UE è un accordo Open Skies tra Regno Unito e UE. Impossibile pensare che sarà una passeggiata, LH e AFKL faranno un bel po' di lobbying per distruggere la posizione di BA/AA sul Nord Atlantico, o almeno io farei così. Hai l'occasione di limitare i transiti da/per Londra, vuoi non farlo?

 

[OneShot]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

Si era più volte sentito parlare di poter sfruttare la doppia cittadinanza di Stelios per il discorso U2....

 

[londonfog]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

Avere un AOC comunitario non servirebbe, perchè i requisiti per essere una compagnia europea, ed aver accesso all'UE, sono due: il primo è si quello dell'AOC, ma il secondo è quello del controllo europeo della compagnia, lo stesso che impedisce ad Etihad di salire a più del 49% di Alitalia. A quanto ne so, né IAG (e questo include Iberia, Vueling e Aer Lingus) né EasyJet, sono in linea con questo requisito, ossia sono per più del 51% in mano a soggetti britannici o basati in UK. MO'L, che tanti prendono per cretino ma che in realtà è uno dei più furbi nell'industria, sono mesi che dice che IAG dovrà essere smembrata in qualche modo, magari in un'IAG UK e un'IAG UE.

In mancanza di questo requisito, l'unica speranza per l'accesso all'UE è un accordo Open Skies tra Regno Unito e UE. Impossibile pensare che sarà una passeggiata, LH e AFKL faranno un bel po' di lobbying per distruggere la posizione di BA/AA sul Nord Atlantico, o almeno io farei così. Hai l'occasione di limitare i transiti da/per Londra, vuoi non farlo?

Un AOC richiede piu' tempo di un passaggio/vendita di azioni. Quanta "Spagna" c'e' in IAG ?

 

[Paolo_61]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

Avere un AOC comunitario non servirebbe, perchè i requisiti per essere una compagnia europea, ed aver accesso all'UE, sono due: il primo è si quello dell'AOC, ma il secondo è quello del controllo europeo della compagnia, lo stesso che impedisce ad Etihad di salire a più del 49% di Alitalia. A quanto ne so, né IAG (e questo include Iberia, Vueling e Aer Lingus) né EasyJet, sono in linea con questo requisito, ossia sono per più del 51% in mano a soggetti britannici o basati in UK. MO'L, che tanti prendono per cretino ma che in realtà è uno dei più furbi nell'industria, sono mesi che dice che IAG dovrà essere smembrata in qualche modo, magari in un'IAG UK e un'IAG UE.

In mancanza di questo requisito, l'unica speranza per l'accesso all'UE è un accordo Open Skies tra Regno Unito e UE. Impossibile pensare che sarà una passeggiata, LH e AFKL faranno un bel po' di lobbying per distruggere la posizione di BA/AA sul Nord Atlantico, o almeno io farei così. Hai l'occasione di limitare i transiti da/per Londra, vuoi non farlo?

Un accordo Open sky potrebbe non essere sufficiente nel caso di IAG (e anche di U2). Infatti se IAG venisse considerata britannica, o meglio non comunitaria, in base alla regola del controllo, i voli ad esempio IB dalla Spagna al resto d'Europa sarebbero cabotaggio intracomunitario. Credo anche io che tutte le compagnie comunitarie faranno lobbying per mettere in difficoltà le compagnie britannche

 

[kenyaprince]

Re: Brexit e possibili riperscussioni sul mondo dell'aviazione

Un accordo Open sky potrebbe non essere sufficiente nel caso di IAG (e anche di U2). Infatti se IAG venisse considerata britannica, o meglio non comunitaria, in base alla regola del controllo, i voli ad esempio IB dalla Spagna al resto d'Europa sarebbero cabotaggio intracomunitario. Credo anche io che tutte le compagnie comunitarie faranno lobbying per mettere in difficoltà le compagnie britannche

E a dirla tutta, perché non dovrebbero?