Berlin Brandenburg International: apertura prevista per Novembre 2020


Blitz

Utente Registrato
19 Luglio 2006
5,143
3
Padova, Veneto.
Re: Berlin Brandenburg International: apertura prevista a fine 2017 (posticipata al 2

Si, questo lo so anch' io, ma quando parliamo di città del genere dobbiamo considerare che si tratta di città multiculturali che non possono essere prese a campione della "forma mentis" di una nazione
 

flapane

Utente Registrato
6 Giugno 2011
2,788
288
DUS/NAP
Re: Berlin Brandenburg International: apertura prevista a fine 2017 (posticipata al 2

Da un lato posso essere d'accordo, sono io il primo a sostenere che Berlino non sia una città veramente tedesca. Però ti posso assicurare che anche nel resto della Germania di cappellate ne fanno, spesso guidati da politiche di taglio di costi ed investimenti che poi portano a dover gestire costose situazioni d'emergenza.
Qualcuno ha detto "stato delle infrastrutture"? Ferrovie, ponti ed autostrade sono ormai in ginocchio. D'altra parte, quando il budget federale piange...

Gesendet von meinem Mi A2 mit Tapatalk
 

frubagotti

Utente Registrato
21 Marzo 2012
406
141
Berlino/Lago di Garda
Re: Berlin Brandenburg International: apertura prevista a fine 2017 (posticipata al 2

Qualcuno ha detto "stato delle infrastrutture"? Ferrovie, ponti ed autostrade sono ormai in ginocchio. D'altra parte, quando il budget federale piange...
Amen to that, brother!

Ho paura che i prossimi governi dovranno, loro malgrado, aprire i cordoni della borsa e iniziare una obbligata fase di investimenti nelle infrastrutture, per sistemare anni di assurda austerità.
Qua siamo arrivati al punto che si taglia pure sulle tettoie delle piattaforme delle nuove stazioni ferroviarie, per poi installarle anni dopo al triplo del prezzo.

Comunque si vocifera che oggi al consiglio di sorveglianza di BER, il TÜV confermerà che non reputano fattibile l'apertura nell'autunno 2020. Il problema principale pare siano ora i troppi cavi.
 

Stefanopv

Utente Registrato
12 Marzo 2010
1,965
223
Roma-Pavia
Re: Berlin Brandenburg International: apertura prevista a fine 2017 (posticipata al 2

Come dico sempre Berlino è capace di sfatare ogni stereotipo sulla Germania e sui tedeschi, nel bene e nel male.
 

Dancrane

Amministratore AC
Staff Forum
10 Febbraio 2008
19,433
4,441
Milano
Re: Berlin Brandenburg International: apertura prevista a fine 2017 (posticipata al 2

...

Comunque si vocifera che oggi al consiglio di sorveglianza di BER, il TÜV confermerà che non reputano fattibile l'apertura nell'autunno 2020. ...
Comincerei a mettere in cantiere i festeggiamenti per il decennale dell'inaugurazione, nel 2022.
 

micheleforchini

Utente Registrato
9 Gennaio 2010
410
428
BGY
Re: Berlin Brandenburg International: apertura prevista a fine 2017 (posticipata al 2

Come dico sempre Berlino è capace di sfatare ogni stereotipo sulla Germania e sui tedeschi, nel bene e nel male.
Ciao a tutti, io non scrivo spesso ma leggo con frequenza. Rientro da una due giorni a Berlino per l'ITB ( importante fiera del turismo) e purtroppo devo associarmi ai tanti che scrivono dello schifo in cui verte lo scalo berlinese di SXF. Se possibile ho visto pure un netto peggioramento, con sovraffollamenti, pochi spazi dove sedersi e/o mangiare oltre ad un degrado diffuso. Mancavo dallo scalo dal 2014 ma non me lo ricordavo così penoso.

Di positivo la puntualità massima oltre al servizio di connessione ferroviaria che tra Regio e S-Bahn è sempre strepitoso con prezzo giornaliero da sballo a 7€ (quando a Bergamo lo stesso lo pago 5€ dall'aeroporto e non ho certo il network di Berlino a livello di mezzi pubblici) . Ho quotato il messaggio perchè mi ci ritrovo davvero in pieno.
 

rcravero

Utente Registrato
20 Maggio 2013
363
1
Re: Berlin Brandenburg International: apertura prevista a fine 2017 (posticipata al 2

Ciao a tutti, io non scrivo spesso ma leggo con frequenza. Rientro da una due giorni a Berlino per l'ITB ( importante fiera del turismo) e purtroppo devo associarmi ai tanti che scrivono dello schifo in cui verte lo scalo berlinese di SXF. Se possibile ho visto pure un netto peggioramento, con sovraffollamenti, pochi spazi dove sedersi e/o mangiare oltre ad un degrado diffuso. Mancavo dallo scalo dal 2014 ma non me lo ricordavo così penoso.

Di positivo la puntualità massima oltre al servizio di connessione ferroviaria che tra Regio e S-Bahn è sempre strepitoso con prezzo giornaliero da sballo a 7€ (quando a Bergamo lo stesso lo pago 5€ dall'aeroporto e non ho certo il network di Berlino a livello di mezzi pubblici) . Ho quotato il messaggio perchè mi ci ritrovo davvero in pieno.
Viaggiato questa settimana con un mio collega che vive a Berlino.

Per il nuovo aeroporto non si sa nulla di concreto. Varie ditte stanno subentrando per gli appalti ma si trovano in grande difficoltà per mancanza di disegni, schemi elettrici etc etc

Inviato dal mio HUAWEI M2-801L utilizzando Tapatalk
 

venexiano

Socio AIAC
Utente Registrato
12 Novembre 2005
1,621
468
38
Milano/Pavia/Berlino
Re: Berlin Brandenburg International: apertura prevista a fine 2017 (posticipata al 2

Le sorprese non finiscono mai: è notizia di oggi che, secondo uno studio PwC finora riservato, i costi per il nuovo terminal 2 del BER raddoppieranno a 200 milioni di euro invece dei 100 inizialmente preventivati.

In sostanza, la società aeroportuale avrebbe affidato gli appalti per la costruzione senza aver prima ultimato con precisione i progetti: per esempio non era ancora stato definito con precisione né il numero di varchi di sicurezza, né quanti piani dovesse avere il nuovo terminal (!).

Fonte https://www.morgenpost.de/flughafen-BER/article216632219/Neues-Planungsdesaster-beim-BER.html

Ricordo che il terminal 2 sarà un edificio landside aggiuntivo con una capacità di sei milioni di passeggeri e servirà principalmente i voli LCC al molo nord del terminal principale.
 

13900

Utente Registrato
26 Aprile 2012
10,294
8,137
Re: Berlin Brandenburg International: apertura prevista a fine 2017 (posticipata al 2

Le sorprese non finiscono mai: è notizia di oggi che, secondo uno studio PwC finora riservato, i costi per il nuovo terminal 2 del BER raddoppieranno a 200 milioni di euro invece dei 100 inizialmente preventivati.

In sostanza, la società aeroportuale avrebbe affidato gli appalti per la costruzione senza aver prima ultimato con precisione i progetti: per esempio non era ancora stato definito con precisione né il numero di varchi di sicurezza, né quanti piani dovesse avere il nuovo terminal (!).

Fonte https://www.morgenpost.de/flughafen-BER/article216632219/Neues-Planungsdesaster-beim-BER.html

Ricordo che il terminal 2 sarà un edificio landside aggiuntivo con una capacità di sei milioni di passeggeri e servirà principalmente i voli LCC al molo nord del terminal principale.
Vabbe' ma allora se le cercano.
 

riccardo91

Utente Registrato
31 Agosto 2014
55
0
NCE
Re: Berlin Brandenburg International: apertura prevista a fine 2017 (posticipata al 2

Tutto in pieno stile berlinese: "multiculturale is the new degrado".
 

riccardo91

Utente Registrato
31 Agosto 2014
55
0
NCE
Re: Berlin Brandenburg International: apertura prevista a fine 2017 (posticipata al 2

Ce la spieghi questa?
Mi riferivo all'articolo del Berliner Morgenpost (che spesso indica la città come open, multiculturale e all'avanguardia). L'idea che qua in città un po' troppe volte ci si nasconda dai disagi con la storia "eh ma è Berlino".
 

13900

Utente Registrato
26 Aprile 2012
10,294
8,137
Re: Berlin Brandenburg International: apertura prevista a fine 2017 (posticipata al 2

Tutto in pieno stile berlinese: "multiculturale is the new degrado".
Nomi di persone in posizioni-chiave all'interno di Flughafen Berlin Brandenburg GmbH, passate e presenti:

Rainer Schwarz, ex CEO
Hartmut Mehdorn, pure lui ex CEO
Karsten Mühlenfeld, ancora una volta ex CEO
Engelbert Lütke Daldrup, credo CEO in carica
Manfred Körtgen, ex direttore tecnico
Jochen Grossmann, ex direttore tecnico, poi arrestato per corruzione
Horst Amann, pure lui direttore tecnico

Alla faccia del multiculturalismo. Questa e' una ca**ta 100% made in Germany, poche balle.
 

Farfallina

Utente Registrato
23 Marzo 2009
16,621
1,602
Re: Berlin Brandenburg International: apertura prevista a fine 2017 (posticipata al 2

Nomi di persone in posizioni-chiave all'interno di Flughafen Berlin Brandenburg GmbH, passate e presenti:

Rainer Schwarz, ex CEO
Hartmut Mehdorn, pure lui ex CEO
Karsten Mühlenfeld, ancora una volta ex CEO
Engelbert Lütke Daldrup, credo CEO in carica
Manfred Körtgen, ex direttore tecnico
Jochen Grossmann, ex direttore tecnico, poi arrestato per corruzione
Horst Amann, pure lui direttore tecnico

Alla faccia del multiculturalismo. Questa e' una ca**ta 100% made in Germany, poche balle.
Non era a BER che aveva operato per la progettazione degli impianti di sicurezza il finto ingegnere italo-tedesco?
Comunque la situazione è diventata grottesca… da un pezzo!
 

13900

Utente Registrato
26 Aprile 2012
10,294
8,137
Re: Berlin Brandenburg International: apertura prevista a fine 2017 (posticipata al 2

Non era a BER che aveva operato per la progettazione degli impianti di sicurezza il finto ingegnere italo-tedesco?
Comunque la situazione è diventata grottesca… da un pezzo!
Può essere, ma dire che questo casino é figlio del multiculturalismo a me pare una scemenza, non con una leadership più teutone del cast dell'ispettore Derrick.
 

Farfallina

Utente Registrato
23 Marzo 2009
16,621
1,602
Re: Berlin Brandenburg International: apertura prevista a fine 2017 (posticipata al 2

Può essere, ma dire che questo casino é figlio del multiculturalismo a me pare una scemenza, non con una leadership più teutone del cast dell'ispettore Derrick.
Guarda che concordo con te! I tedeschi sono rigorosi ed efficienti ma quando prendono le cantonate le prendono secche nei denti e si dimostrano ben poco flessibili per trovare soluzioni.
Qui gli è andato storto fin dall'inizio e non riescono a trovare una soluzione. Probabilmente riuscirebbero meglio demolendo tutto e rifacendo tutto da capo.
 

mggt

Utente Registrato
27 Settembre 2016
436
75
MGGT
Re: Berlin Brandenburg International: apertura prevista a fine 2017 (posticipata al 2

Chiudere tutto, chiamare Hochtief quale general contractor per un nuovo aeroporto internazionale di Berlino a Sperenberg. Piani e progetti ci sono da anni, anche per la riconversione di Schoenefeld (ILA, Aviazione generale, aeroporto governativo, fiera di Berlino e centro congressi, Museo tedesco dell'aviazione, centro di ricerca, centro sanitario internazionale ecc.).

https://www.welt.de/wirtschaft/arti...-Das-Ding-wird-abgerissen-und-neu-gebaut.html

http://ber-na.de/Aktuelles/NNK/files/bvbb_nnk_version008.pdf
 
Ultima modifica:

riccardo91

Utente Registrato
31 Agosto 2014
55
0
NCE
Re: Berlin Brandenburg International: apertura prevista a fine 2017 (posticipata al 2

Non era a BER che aveva operato per la progettazione degli impianti di sicurezza il finto ingegnere italo-tedesco?
Comunque la situazione è diventata grottesca… da un pezzo!
Mi hai frainteso. Rispiego meglio: Berlino di per sé come città è al limite del grottesco a mio modestissimo parere, ogni giorno peggiora (trasporti, affitti, pulizia ecc.) con tanto di un'arroganza diffusa. Ogni qualvolta qualcuno prova a farlo notare ai Berlinesi questi rispondono anche in tono altezzoso che la città non è in uno stato di degrado ma è semplicemente "multiculturale, con un'anima". Lo stesso fanno i giornali e siti che spesso nascondono le inefficienze con la solita storiella che Berlino "ha una storia diversa ecc.". E l'aeroporto a maggior ragione dopo le ultime cose scritte dal Berliner Morgenpost è lo specchio dei cittadini e delle amministrazioni (auguro a nessuno di dover aver a che fare con le amministrazioni Berlinesi, apriti cielo). La mia era una provocazione: "che adesso continuino a nascondersi dietro la storia del multiculturalismo di Berlino" per dire che invece è tutto in regola.
 

I-DILA

Utente Registrato
4 Giugno 2007
754
36
bergamo.
Re: Berlin Brandenburg International: apertura prevista a fine 2017 (posticipata al 2

Può essere, ma dire che questo casino é figlio del multiculturalismo a me pare una scemenza, non con una leadership più teutone del cast dell'ispettore Derrick.
In effetti non è che sempre la tedeschità è sinonimo di infallibilità.

Io ho come cliente da ormai quasi dieci anni una società parte di un grande gruppo tedesco. Nell'ordine: hanno venduto per due sacchi di fagioli macchinari e know how di un impianto ad una società di un paese extra ue, che ha rimontato il tutto e da anni gli fa una concorrenza pazzesca, poi hanno venduto un impianto di lavorazioni speciali sostenendo che era inutile ed ora comprano al triplo del costo di produzione che avevano i prodotti dal nuovo proprietario dell'impianto.

Io, per carità, non mi lamento perchè da tutto ciò ne è generato un bel po' di lavoro ma.... ogni tanto mi dico che, in fondo, non è che si fanno le cose a caso solo qui da noi.

Ciò detto, a Berlino serve davvero un apt nuovo. Dai, non c'è paragone con gli altri apt tedeschi (e parlo di Colonia, Dusseldorf, non certo di Francoforte o Monaco che sono hub di LH.... pure Hann è meglio, con quel suo fascino vintage).
 

Stefanopv

Utente Registrato
12 Marzo 2010
1,965
223
Roma-Pavia
Re: Berlin Brandenburg International: apertura prevista a fine 2017 (posticipata al 2

Mi hai frainteso. Rispiego meglio: Berlino di per sé come città è al limite del grottesco a mio modestissimo parere, ogni giorno peggiora (trasporti, affitti, pulizia ecc.) con tanto di un'arroganza diffusa. Ogni qualvolta qualcuno prova a farlo notare ai Berlinesi questi rispondono anche in tono altezzoso che la città non è in uno stato di degrado ma è semplicemente "multiculturale, con un'anima". Lo stesso fanno i giornali e siti che spesso nascondono le inefficienze con la solita storiella che Berlino "ha una storia diversa ecc.". E l'aeroporto a maggior ragione dopo le ultime cose scritte dal Berliner Morgenpost è lo specchio dei cittadini e delle amministrazioni (auguro a nessuno di dover aver a che fare con le amministrazioni Berlinesi, apriti cielo). La mia era una provocazione: "che adesso continuino a nascondersi dietro la storia del multiculturalismo di Berlino" per dire che invece è tutto in regola.
Premetto che non vivo a Berlino, ma ci vado spesso, quindi, anche se ormai non da turista, il mio punto di vista è quello del visitatore frequente, non del locale.
Per quanto riguarda la pulizia io personalmente ogni anno la trovo meglio, sicuramente meglio di ogni città italiana, e questo anche grazie alla civiltà di chi ci vive. Per quanto riguarda i trasporti, quando funziona tutto bene, credo che il sistema berlinese, considerando anche che è frutto dell’integrazione di due sistemi diversi almeno per quanto riguarda la superficie, sia nel top europeo, e comunque chi si occupa di trasporti lo indica spesso come esempio da seguire. Chiaro, sempre più spesso tratte di ubahn o sbahn sono chiuse per lavori, e le chiusure per guasti non sono infrequenti. Ma comunque molto meglio che in Italia. Concordo che la situazione aeroportuale sia assurda, ma è tutto figlio della stessa madre (BBI). Poi che la situazione berlinese sia perlomeno “speciale” o “diversa” sono d’accordo, certo, sono passati 30 anni ma certi disallineamenti non sono semplici da superare, soprattutto se persone che vengono da background diversi od opposti devono lavorare gomito a gomito.
Non credo che l’originalità della città e il suo essere “povera ma sexy” come diceva Wowi c’entri con il problema BBI.
Ribadisco ci sono città messe infinitamente peggio di Berlino sotto ogni punto di vista (aeroporti a parte) che non hanno avuto le sue stesse origini, anche se sicuramente non in Germania.
Certamente Berlino per fortuna (o purtroppo a seconda dei punti di vista) non è Stoccarda, Düsseldorf o Francoforte, è una città infinitamente più affascinante, forse non bella nel significato proprio del termine, con ritmi di vita più mediterranei che tedeschi e qualche inefficienza più mediterranea che tedesca.
Poi, ripeto, io adoro Berlino, quindi sicuramente sono di parte.