Bisogna attendere ancora qualche anno. L'anno prossimo inizieranno le consegne di questi https://www.ferrovie.info/index.php...cf-voyageurs-e-alstom-mostrano-il-nuovo-tgv-m
Sicuramente sostituiranno i TGV attuali in servizio in Italia.
[Semi OT] In vendita i biglietti per il Frecciarossa 1000 da Milano Centrale a Parigi
- Autore Discussione enrico
- Data d'inizio
Sicuramente sostituiranno i TGV attuali in servizio in Italia.
Per quindici anni SNCF si è rifiutata di installare l’ERTMS, necessario per l’AV italiana. Ufficialmente per il costo, ma secondo me per uno stupido capriccio/ orgoglio: con una spesa di qualche centinaia di migliaia di euro avrebbero avuto un taglio di percorrenza simile a quella che si spera di avere col nuovo tunnel del Frejus spendendo però dei miliardi.
Per quanto adori viaggiare in aereo, credo che a livello di comfort non ci sia assolutamente paragone tra un viaggio di 7/8 ore in aereo o in treno, millemila volte meglio in treno!
Ti puoi alzare quando ti pare a fare 2 passi, con spazi "di manovra" maggiori, spazio per le gambe immensamente maggiore, ecc.
In più in questo periodo il poter scendere 30 secondi a prendere mezza boccata d'aria nelle eventuali fermate non ha prezzo (vengo da un intercontinentale da 3 tratte di cui una da 12 ore, praticamente 20 ore filate di mascherina, una tortura...)!
Si ma su un confronto Milano-Parigi questo paragone non regge, l'aereo non ci mette 7 ore!
Non ci metterà 7 ore, ma considerando tutto l'"indotto" direi che in media almeno 4 ore per l'aereo vanno considerati. Visti anche i prezzi, fra Milano e Parigi io probabilmente sceglierei il treno.Si ma su un confronto Milano-Parigi questo paragone non regge, l'aereo non ci mette 7 ore!
Nemmeno l'aereo ce ne mette 7, così come l'aereo non te ne richiede 2, considerando tutti i tempi accessori.Si ma su un confronto Milano-Parigi questo paragone non regge, l'aereo non ci mette 7 ore!
Se riusciranno a ridurre i tempi credo che per il ptp sarà sicuramente preferibile il treno.
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Sisi certo ma il commento era riferito al fatto che è vero magari 7 ore in treno le passi meglio che in aereo, ma l'aereo in 7 ore ti porta molto più lontano. Credo che su un Milano Parigi possa ancora essere comunque più conveniente il volo (a differenza di un Milano Roma dove secondo me c'è poco da fare), ma complimenti a trenitalia che offre un servizio validissimo e adatto a diverse tipologie di viaggiatori.
I tempi piuttosto ottimistici a infrastrutture concluse per la linea pubblicati dall'Agi sono questi:
Ma anche se da Milano a Parigi fossero 5 come dicono i no Tav, farebbe comunque molta concorrenza all'aereo. Anche con l'infrastruttura attuale potrebbero stare vicini alle 6 ore, ci sono alcuni perditempo eliminabili pare.
Ma anche se da Milano a Parigi fossero 5 come dicono i no Tav, farebbe comunque molta concorrenza all'aereo. Anche con l'infrastruttura attuale potrebbero stare vicini alle 6 ore, ci sono alcuni perditempo eliminabili pare.
Anche a me sembrava poco, ma qualcuno pubblica addirittura 1:10. Vedremo se sara' vero:
Tav, da Milano a Venezia in 70 minuti. Parte la galleria di Lonato, lavori ultimati per le Olimpiadi del 2026
Il ministro: serve al cuore produttivo d’Italia. I vertici di Fs e Rfi: opera sostenibile perché toglie traffico di persone e merci dalle strade
Se per questo sul MI-FI sono stati forse un po' pessimisti anche rispetto ai tempi attuali.
Mi piacerebbe un grafico cosi' ma piu' completo con anche alcune rotte a lavori finiti via Gottardo, Brennero e Terzo Valico, Napoli Bari, Salerno-Reggio e Adriatica velocizzata.
I-DAVE
Moderatore
Un'ora e venti neanche senza fermate, che poi saranno il problema vero quando la linea sarà effettivamente esistente. Milano-Bologna sono riusciti a farla con solo Reggio E, che molti treni comunque bypassano; voglio vedere come riusciranno a saltare Brescia, Verona, Vicenza e Padova, immagino che faranno due fermate alternate per treno (tipo Mi-Bs-Vi-Ve e Mi-Vr-Pd-Ve). Alla fine hanno deciso su percorso e interconnessioni? Non sono aggiornato sulle proposte e approvazioni sulla linea.
DaV
Sono passato pochi giorni fa sulla linea Milano-Venezia, attualmente i binari dell alta velocità sono operativi solo nel tratto Milano--Brescia poi anche i treni Av proseguono sulla linea storica a velocità normali. È attualmente in costruzione la tratta Brescia-Verona che dovrebbe essere conclusa in tempo per le Olimpiadi del 2026. Per la tratta successiva fino a Venezia campa cavallo...tempi biblici..
Padova-Venezia è già in esercizio dal 2007
Verona-Padova... credo stiano cercando di mettersi d'accordo dove farla passare 
Mi pareva di capire che ci fossero significative discussioni su come gestire l'attraversamento di Vicenza 
Purtroppo non sarà una linea AV come quelle a cui siamo abituati, di fatto sarà un raddoppio della storica che salta molte stazioni, elettrificata a 3.000V= e con velocità massime più basse. Poi ci sono numerose battaglie di Campanile: c'è chi vorrebbe una fermata all'altezza di Lonato a servizio del Garda (cosa a parer mio folle, basta istradare qualche coppia sulla storica fra Brescia e Verona), mille proposte per il nodo di Vicenza (IMHO si poteva tirare dritto fra Verona e Padova, stesso discorso fatto per Lonato), ecc. Per quanto riguarda le fermate alternate non so se sia possibile: se la memoria non gioca brutti scherzi mi pare di ricordare che Padova e Brescia da sole carichino quasi la metà dei viaggiatori della Milano-Venezia
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I-DAVE
Moderatore
Ottimo, grazie mille per le risposte. Vicenza immaginavo non avesse questo appeal enorme, mi sorprende un po' di più Verona.
DaV
DaV
East End Ave
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Cruz
Utente Registrato
Fa piacere leggere che il mondo progredisce.
Nel frattempo in Sicilia per andare da Palermo a Trapani/Marsala (tutte aree urbane discretamente popolate e turisticamente dal grande potenziale) e viceversa ci si sta oltre 3 ore per fare 100km: dal 2013 è venuta giù pure la linea a binario unico (non elettrificata) fatta dai borboni e sembra che a Roma abbiano altro a cui pensare.
Nel frattempo in Sicilia per andare da Palermo a Trapani/Marsala (tutte aree urbane discretamente popolate e turisticamente dal grande potenziale) e viceversa ci si sta oltre 3 ore per fare 100km: dal 2013 è venuta giù pure la linea a binario unico (non elettrificata) fatta dai borboni e sembra che a Roma abbiano altro a cui pensare.
Qualcosa si muove: https://www.ferrovie.info/index.php...r-il-ripristino-della-trapani-alcamo-via-milo
L'attuale via Castelvetrano misura quasi 200 km, non 100.
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Per la Salerno-Reggio sono preventivati 23 miliardi
www.trasportoeuropa.it
Il ponte sullo stretto prima o poi lo faranno e, senza la campata unica che e' troppo estrema, non sarebbe fantascienza.
Il fato e' che comunque le distanze sono maggiori, il territorio meno denso e piu' allungato, e anche la distanza dalle reti europee maggiore.
Rfi scommette 23 miliardi sulla Salerno-Reggio Calabria - TrasportoEuropa
Rete Ferroviaria Italiana ha scelto un piano da 23 miliardi di euro per creare una nuova ferrovia ad Alta velocità di tipo misto tra Salerno e Reggio Calabria, contando anche sui fondi del Pnrr. Ma i tempi di realizzazione non collimano che le richieste comunitarie.
www.trasportoeuropa.it
Il ponte sullo stretto prima o poi lo faranno e, senza la campata unica che e' troppo estrema, non sarebbe fantascienza.
Il fato e' che comunque le distanze sono maggiori, il territorio meno denso e piu' allungato, e anche la distanza dalle reti europee maggiore.
Sotto le 4h e 30 minuti per quelle distanze l'aereo diventa poco competitivo come abbiamo già visto in diverse situazioni in UE.