Thread Alitalia/Cai 2-3 novembre
- Autore Discussione Pillo
- Data d'inizio
- Stato
avroRJ
Utente Registrato
se scioperano i tassisti...tutto si ferma...
se si fermano i piloti non rivolano più...
A.
se scioperano i tassisti tutto si ferma...per strada
se scioperano i piloti tutto si ferma...in aeroporto
avroRJ
Utente Registrato
si..è vero..ma l'alitalia fallisce (con soddisfazione delle compagie che non aspettano altro che prendersi le due rotte rimaste)...i tassisti no!!!!!!
A.
@ concorde
Vorrei essere ottimista come lo sei tu. In verità, ho perso da qualche tempo ogni speranza nella politica, nella politicità (nel senso di relizzare il bene comune) e nella popolazione del nostro paese.
Per questo osservo con curiosità la vicenda Alitalia, per capire fino a che punto siamo arrivati.
La osservo sin da quando (per lavoro, ci tengo a precisare) mi occupai del famoso primo bando per la selezione dell'acquirente delle quote pubbliche.
Pensai, insieme ad altri, che non era possibile, in un avviso di selezione di quel genere, richiedere la garanzia di "italianità" ed un piano industriale senza prevedere criteri determinati di valutazione.
Dissi che la clausola era palesemente illegittima e che serviva solo per far andare la gara deserta e condurre in seguito una trattativa privata. Aggiunsi che l'ultimo dei comuni italiani è solitamente più sottile e raffinato quando vuole realizzare un simile intento.
Da lì in avanti è stato un incredibile susseguirsi di eventi, uno più assurdo dell'altro.
Per finire con la richiesta di manleva sui 300 milioni del prestito ponte.
A questo punto, visto che la regola è l'anarchia, ritengo che tutti i giocatori siano liberi di difendere i propri interessi come meglio credono.
Infatti, non ritengo che i tempi siano cambiati dall'epoca del blocco di viale Forlanini o della A4.
Me ne ricordo due. Nel primo, mi sono fatto insieme ai miei genitori un paio di chilometri con la valigia in mano. Risultato, le multe dei produttori di latte le ho pagate io, con le mie tasse. Ed ora, a distanza di anni, sento che un ministro vuole andare a bru e chederne l'abolizione.
Nel secondo, quello dei camionisti dell'autunno scorso, sono stato fermo per tre ore. Nell'altra carreggiata, una ragazza ha rischiato di perdere la vita per il blocco improvviso della circolazione: la sua auto è stata tamponata. L'ambulanza non è riuscita ad arrivare a causa del blocco del traffico ai caselli. Dopo quasi trenta minuti sono venuti a prenderla con l'elicottero.
Credi forse che non fossimo tutti assai stufi?
Credi forse che le denunce mie e degli altri testimoni abbiano sortito qualche effetto?
Credi forse che dopo un mese di rianimazione la poveretta non fosse arrabbiata con i camionisti?
Nonostante tante "arrabbiature" nessun camionista è stato mai identificato, i blocchi sono durati altri tre giorni e, alla fine, hanno ottenuto ciò che volevano.
Il nostro non è un paese normale. E' il paese della lotta per la sopravvivenza.
Vorrei essere ottimista come lo sei tu. In verità, ho perso da qualche tempo ogni speranza nella politica, nella politicità (nel senso di relizzare il bene comune) e nella popolazione del nostro paese.
Per questo osservo con curiosità la vicenda Alitalia, per capire fino a che punto siamo arrivati.
La osservo sin da quando (per lavoro, ci tengo a precisare) mi occupai del famoso primo bando per la selezione dell'acquirente delle quote pubbliche.
Pensai, insieme ad altri, che non era possibile, in un avviso di selezione di quel genere, richiedere la garanzia di "italianità" ed un piano industriale senza prevedere criteri determinati di valutazione.
Dissi che la clausola era palesemente illegittima e che serviva solo per far andare la gara deserta e condurre in seguito una trattativa privata. Aggiunsi che l'ultimo dei comuni italiani è solitamente più sottile e raffinato quando vuole realizzare un simile intento.
Da lì in avanti è stato un incredibile susseguirsi di eventi, uno più assurdo dell'altro.
Per finire con la richiesta di manleva sui 300 milioni del prestito ponte.
A questo punto, visto che la regola è l'anarchia, ritengo che tutti i giocatori siano liberi di difendere i propri interessi come meglio credono.
Infatti, non ritengo che i tempi siano cambiati dall'epoca del blocco di viale Forlanini o della A4.
Me ne ricordo due. Nel primo, mi sono fatto insieme ai miei genitori un paio di chilometri con la valigia in mano. Risultato, le multe dei produttori di latte le ho pagate io, con le mie tasse. Ed ora, a distanza di anni, sento che un ministro vuole andare a bru e chederne l'abolizione.
Nel secondo, quello dei camionisti dell'autunno scorso, sono stato fermo per tre ore. Nell'altra carreggiata, una ragazza ha rischiato di perdere la vita per il blocco improvviso della circolazione: la sua auto è stata tamponata. L'ambulanza non è riuscita ad arrivare a causa del blocco del traffico ai caselli. Dopo quasi trenta minuti sono venuti a prenderla con l'elicottero.
Credi forse che non fossimo tutti assai stufi?
Credi forse che le denunce mie e degli altri testimoni abbiano sortito qualche effetto?
Credi forse che dopo un mese di rianimazione la poveretta non fosse arrabbiata con i camionisti?
Nonostante tante "arrabbiature" nessun camionista è stato mai identificato, i blocchi sono durati altri tre giorni e, alla fine, hanno ottenuto ciò che volevano.
Il nostro non è un paese normale. E' il paese della lotta per la sopravvivenza.
I-ALCA
Utente Registrato
????
Quando si scrivono corbellerie del genere, significa che è ora di andare a nanna......
- 10 Dicembre 2007
- 15,080
- 3,501
Per scioperare prima devi essere...assunto.
Se piloti bloccano gli aeroporti, tutta l'opinione pubblica penserebbe che si vogliono mantenere solo dei privilegi.
I sindacati confederali (e quindi le forze politiche che hanno dietro) hanno firmato l'accordo.
Numericamente sono pochi (intendo numeri assoluti).
SB non avrebbe miglior scenario per cacciare a pedate i piloti dalle piste, certo dell'appoggio dei cittadini e nei fatti, dell'intera classe politica italiana.
Ciao
Questo è un articolo solo ed esclusivamente politico, di economia, di managerialità, di aeronautica non c'è neppure l'ombra!!!
La causa è facilmente individuabile, sapete di chi è "Il Giornale"?
Ho premesso che non avevo certezze ma per quanto riguarda i costi il 737 costa meno se è tuo se no devi aggiungerci il leasing che molti 80 ( 32?) non hanno e poi i simulatori e poi i ricambi e poi lo devi rivernicare.
Come sai AZ ha tre sim 80 e magazzini ricambi pieni
Repubblica l'ho letta anche io.
Ultima modifica:
Ma quale pugno di ferro?!? Maddechè? come dicono a Trento!
E' divertente questa cosa del rigore perchè (non mi riferisco a te, Mattia, chiaro! è un discorso in generale) spesso chi lo richiede è il primo che non vuole sia usato nei suoi confronti.
E' il nostro difetto di italioti. Cavolo, da venerdì a oggi ho mangiato fuori quattro volte. Una sola volta mi hanno fatto la ricevuta! Mi vergogno anche a chiederla, ormai. Mi sento un pirla.
Lo stesso ristoratore che non mi ha fatto la ricevuta oggi a pranzo ha chiamato la polizia perchè davanti ai tavolini all'aperto si era sistemato un suonatore di flauto! E' fantastico.... diceva che dovevano mandarlo via perchè era illegale!
Tornando OT, come si può invocare il rispetto delle regole e dell'etica del bene comune in una vicenda, come quella di AZ, dove c'è il "fondato dubbio" (per usare un eufemismo) che le regole siano state violate più e più volte oppure, addirittura, scritte apposta?
A mio avviso, i piloti e gli aavv si comportano in maniera comprensibile: difendono i loro interessi con gli strumenti che hanno a disposizione.
Basta, scusate lo sfogo, me ne vado a letto.
Io oggi ho portato circa 520 vite in giro per cieli d'Europa tu in quanto tempo difendi 520 clienti fino all'utlimo grado?
Pensa tu a quello che scrivi la professione con cui fare la comparazione non l'ho scelta io ma un tuo collega che ha comparato il suo lavoro al mio.
Prendo atto. Sei molto migliore di me. Non c'è proprio paragone.... anche perchè non faccio il penalista (proprio per non prendermi quelle responsabilità!)
Ultima modifica:
avroRJ
Utente Registrato
beh..e allora vogliamo dire qualcosa dei chirughi che operano tutti i giorni e che magari hanno un contratto a tempo determinato??...o che sono costretti a fare i tirapiedi a medici raccomandati che hanno molti meno meriti di loro e lavorano sotto costante frustrazione e sottopagati rispetto a tutti i sacrifici fatti??
loro hanno meno diritti?? sciperano forse???
qua non si sta discutendo non dei meriti o demeriti di una certa categoria...ma di una situazione vicina al baratro e di cui non si riesce ad avere contezza...
contunuare a volare con il prosciutto sugli occhi non è rischioso per i passeggeri...ma è contrario a ogni buon senso...
detto questo sarei il primo a gioire per una alitalia sana come LH e con gli sipendi di AF
...ma così non è...purtroppo
A.
loro hanno meno diritti?? sciperano forse???
qua non si sta discutendo non dei meriti o demeriti di una certa categoria...ma di una situazione vicina al baratro e di cui non si riesce ad avere contezza...
contunuare a volare con il prosciutto sugli occhi non è rischioso per i passeggeri...ma è contrario a ogni buon senso...
detto questo sarei il primo a gioire per una alitalia sana come LH e con gli sipendi di AF
...ma così non è...purtroppo
A.
I piloti Alitalia non bloccano in bel niente visto che al massimo rifiuteranno l'assunzione e CAI assumerà o si farà prestare altri al loro posto.
Scusami ma forse è meglio se ti senti un pirla a non chiedere la ricevuta e magari a non denunciare i ladri di cui diventi fiancheggiatore.
Comunque io mangio fuori decine di volte al mese e chi non fa la ricevuta è una minoranza che comunque la fa su richiesta e non mi sento minimamente un pirla a difendere i miei interessi!
Bel modo di ragionare...poi inutile lamentarsi che il paese va a rotoli, forse a volte servirebbe sentirsi "pirla".
Oltretutto per me possono anche fare sciopero, nel rispetto delle leggi sugli scioperi...ma l'ipotesi, come ventilava qualcuno, di parcheggiare aerei in mezzo alle piste etc, configura un reato e, se così fosse, sarebbe ora che lo stato intervenga pesantemente
Ultima modifica:
questione di punti di vista...potrei pensare la stessa cosa di ciò che scrivi te...d'altra parte se questa è la situazione Italia, un motivo ci sarà...forse la maggior parte la pensa come te
Bravi bravi...
Continuiamo a litigare , tu sei meno bravo di me, io guadagno di piu' , bravi avanti cosi ', che piano piano ci fanno il c...o a tutte le categorie di lavoratori , una per una , dall' operatore ecologico fino al ricercatore.
Poi parliamo degli stipendi dei francesi , tutti, non i piloti air france.
Loro se li meritano , quando i tir sono stati fermi un mese , o gli agricoltori non producevano piu latte , ricordate cosa dicevano i cittadini intervistati ? Fanno bene.
La solita italietta ....
Tutto il discorso si riconduce a voler scardinare un sistema (sindacale) che ha fatto i fatti suoi per troppo tempo , altro che madri con minori a carico.
Se fossero stati lungimiranti , Notaro&C. avrebbero sciolto tutte le sigle per formarne una sola totale (senza pregiudizi -ati-aitavia-ala littoria-mangaer )e sedersi al tavolo con CAI , formata da tutti . Sai che ridere.
C'era solo un problema.
Chi rinuncia a cosa. Cioe' vale piu' la mia sedia o la tutela di quattro piloti , magari pure cassaintegrati ?
Old Crow
Continuiamo a litigare , tu sei meno bravo di me, io guadagno di piu' , bravi avanti cosi ', che piano piano ci fanno il c...o a tutte le categorie di lavoratori , una per una , dall' operatore ecologico fino al ricercatore.
Poi parliamo degli stipendi dei francesi , tutti, non i piloti air france.
Loro se li meritano , quando i tir sono stati fermi un mese , o gli agricoltori non producevano piu latte , ricordate cosa dicevano i cittadini intervistati ? Fanno bene.
La solita italietta ....
Tutto il discorso si riconduce a voler scardinare un sistema (sindacale) che ha fatto i fatti suoi per troppo tempo , altro che madri con minori a carico.
Se fossero stati lungimiranti , Notaro&C. avrebbero sciolto tutte le sigle per formarne una sola totale (senza pregiudizi -ati-aitavia-ala littoria-mangaer )e sedersi al tavolo con CAI , formata da tutti . Sai che ridere.
C'era solo un problema.
Chi rinuncia a cosa. Cioe' vale piu' la mia sedia o la tutela di quattro piloti , magari pure cassaintegrati ?
Old Crow
tranquilli ragazzi.
berti & C. hanno certamente commesso un errore clamoroso ad aprile ma non venerdì.
Sanno infatti benissimo che la proposta CAI si andrà a schiantare già questa settimana di fronte alla valutazione degli advisor senza neppure disturbare Bruxelles.
A quel punto emergerà che ci vorrano nuovi soldi per salvare la compagnia.
I piloti a quel punto diranno: siamo disponibili a metterci il TFR per salvare la compagnia
A quel punto Silvio dirà. "Apprendo con sommo piacere dai valutatori che Alitalia ha un grande valore. A questo punto ci penso io a trovare i soldi che mancano affinchè non venga dissipato questo grande patrimonio nazionale"
berti & C. hanno certamente commesso un errore clamoroso ad aprile ma non venerdì.
Sanno infatti benissimo che la proposta CAI si andrà a schiantare già questa settimana di fronte alla valutazione degli advisor senza neppure disturbare Bruxelles.
A quel punto emergerà che ci vorrano nuovi soldi per salvare la compagnia.
I piloti a quel punto diranno: siamo disponibili a metterci il TFR per salvare la compagnia
A quel punto Silvio dirà. "Apprendo con sommo piacere dai valutatori che Alitalia ha un grande valore. A questo punto ci penso io a trovare i soldi che mancano affinchè non venga dissipato questo grande patrimonio nazionale"
- Stato