Sono accordi fra la varie nazioni, nei paesi più sviluppati, come giustamente sottolinei, è l'ente del paese dove è avvenuto l'incidente a svolgere le indagini con la partecipazione degli enti dei paesi costruttore dell'aereo, della compagnia e dovrebbero esserci anche dei costruttori dei motori e come uditori gli enti dei principali paesi coinvolti.
Francia precipita Airbus A320 GermanWings
- Autore Discussione .:LEO:.
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Cekky
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- 18 Luglio 2014
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A me non sembra per nulla strano.
Se dovessi perdere un collega al lavoro dopo un incidente, e soprattuto se quel collega era anche amico, di certo sarei scosso e non sarei mai nelle condizioni ideali per fare il mio lavoro.
E il mio lavoro non mi fa mai staccare le ruote da terra, figuriamoci se dovessi mettermi a pilotare un aereo.
Se dovessi perdere un collega al lavoro dopo un incidente, e soprattuto se quel collega era anche amico, di certo sarei scosso e non sarei mai nelle condizioni ideali per fare il mio lavoro.
E il mio lavoro non mi fa mai staccare le ruote da terra, figuriamoci se dovessi mettermi a pilotare un aereo.
aless
Moderatore
- 12 Settembre 2006
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aless
Moderatore
- 12 Settembre 2006
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Su quanto le condizioni psicologiche dell'equipaggio di un aereo siano fondamentali, basta ricordare il caso del FR9672 su Ciampino nel 2005.
Capisco che vedere stuoli di equipaggi rifiutarsi di volare sia un'argomento ghiottissimo per sciacalli, e cospirazionisti, ma direi che la questione è stata finora suffficientemente indagata e che fino a nuove informazioni possa anche considerarsi conclusa.
Quoterei anch'io se avessi detto questo. Ho semplicemente detto, e mi sono scusato più volte, che mi ricordava, appena letta la notizia, paragonabile ad un incidente visto qualche settimana prima in un documentario tv.
Ho anche scritto che non avevo voglia di dirlo perché non volevo che succedesse quello che poi è successo, cioè strumentalizzare le mie parole.
Detto questo il thread lo puoi lasciare aperto, semplicemente non ci metto più bocca.
Un pensiero a quelle povere vittime.
Notte.
Concordo, è comprensibile che gli equipaggi non se la siano sentita di partire, certamente fa pensare che siano tutti equipaggi di A32S ma è anche logico visto che i colleghi persi sono a loro più vicini.
Certo che se anche i prossimi giorni parte del personale non parte allora vanno ricercate le cause, per ora siamo alla speculazione giornalistica.
Ricalcola e lascia perdere "la legge dei grandi numeri "
. Airfleet è imballato . Cmq Si, la famiglia degli Airbus è tra il 70 e il 75% dell' intera flotta. ( dovrebbero essere 56 airbus ( divisa in 41 A319 e 15 A320) e 21 Crj aspettando Airfleet) Facendo finta che il 70% diventa 67% , si avrebbe un rapporto tra Airbus e Crj tra il 3:1 e il 4:1. MA le " cancellazioni" sono state 38 per Airbus , 1 per Crj a DUS.Immagino, possibilmente errando[/B,] I Crj usati per rotte più brevi, e quindi avere più rotazioni che avrebbero potuto tramutarsi in "cancellazioni" in più rispetto a quelle degli Airbus..... La proporzione "tipi di aerei" e "cancellazioni" pendono per la (quasi) totalità verso gli Airbus.
Non è strano?
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aless
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- 12 Settembre 2006
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Ricalcola e lascia perdere "la legge dei grandi numeri "
Immagino, possibilmente errando[/B,] I Crj usati per rotte più brevi, e quindi avere più rotazioni che avrebbero potuto tramutarsi in "cancellazioni" in più rispetto a quelle degli Airbus..... La proporzione "tipi di aerei" e "cancellazioni" pendono per la (quasi) totalità verso gli Airbus.
Non è strano?
Ancora una volta, no, non credo sia strano per niente.
Come già detto da me ma soprattutto da altri, gli A32S rappresentano la stragran parte della flotta 4U, e nel giorno stesso di una simile tragedia io non me la sentirei di condannare gli equipaggi che si rifiutano di volare - a maggior ragione sullo stesso tipo di aereo - in una compagnia di fatto non enorme quale Germanwings. Quelli che per noi sono 6 membri dell'equipaggio, infatti, per molti di loro erano colleghi e amici, e anzi ti sfido amichevolmente a chiedere ad un qualunque pilota o aa/vv come si dev'essere sentito a sorvolare ieri pomeriggio le Alpi. Tra l'altro, esiste una casistica che conferma come simili effetti psicologici possano portare a conseguenze negative nei confronti della sicurezza stessa del volo.
Poi è chiaro che se, come dice Farfallina, nei prossimi giorni si verificherà un grounding de facto della compagnia guidato dai crew, allora si aprirà un nuovo argomento di discussione, ma date le informazioni disponibili al momento questa opzione non è all'ordine del giorno, e non merita dunque di essere discussa in questa sede. Per favore, quindi, lasciamo alla mediocre stampa nazionale il compito di alimentare queste stranezze e concentriamoci sui fatti.
No. E ora - cortesemente, e come già chiesto da Aless - basta con queste considerazioni: seguiamo l'inchiesta e commentiamo le notizie attendibili e ufficiali.
Pinto
Utente Registrato
Queste notizie non si vorrebbero mai leggere, un pensiero per le vittime e i loro familiari.
Me lo chiedevo anche io da profano!
L'articolo riporta anche foto del caso della US Airways ammarato nell'Hudson quando parla di problemi ai sensori che spingono l'aereo ad andare verso il basso. Ma quel volo precipitò per motori andati ko per bird strike. Ovvero ben altri motivi.
Scrivo quanto segue perchè ieri volavo con Germanwings, andavo e tornavo in giornata da Malpensa per Colonia. Il volo di andata tutto ok. Atterro alle 10 circa. Alle 11.30/12 mia sorella mi manda un whats'app: "Con che compagnia volavi stamattima?"; io "Germanwings"; lei "ne è appena caduto uno".
Momento di sgomento.
Guardo sul sito di repubblica e qui per capire cosa fosse successo.
Al ritorno, il mio volo Colonia Milano della sera era cancellato. Insieme ad un secondo volo per una destinazione che non ricordo. Nell'arco di un'ora anche Zurigo e Londra cancellati.
Riescono a trovarmi un posto via Monaco, arrivo alle 22.40 anzicchè alle 20 ma meglio che rimanere la notte fuori.
Prendo la macchina per tornare a Torino, e su RDS lo speaker dà le notizie. E dice che i piloti della compagnia (riferendosi non a tutti, ma ad una parte evidentemente) si rifiutano di volare, 30 i collegamenti cancellati ieri.
Riporto da www.tgcom.it:
Sono le dieci e mezza del mattino quando l'ingegnere di guardia alla Direzione generale dell'aviazione civile francese (Dgac) lancia l'allarme ai superiori. "C'è una perdita radio", avverte il funzionario, lanciando l'allarme sul volo Germanwings 4U9525 che perde quota in modo anomalo. Anche se dal cockpit non arrivano "mayday". Immediatamente si sollevano in volo un caccia dell'aeronautica transalpina e un elicottero della gendarmeria. Secondo il portavoce di Germanwings, l'apparecchio è precipitato per otto minuti - dai 38.000 ai 6.800 piedi - prima di scomparire dai radar alle 10.53.
aless
Moderatore
- 12 Settembre 2006
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- 91
Da quello che ho letto, mi sembra che l'ATC abbia tentato di mettersi in contatto con il 4U, purtroppo senza ricevere alcuna risposta. Non ho capito se sia stato anche ordinato lo scramble.
EDIT: ho risposto in ritardo...
NoEmptyElse
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I registratori dei dati di volo e quello dell'audio di cabina sono sicuramente almeno un paio.
Il primo immagazzina parametri "tecnici" sul funzionamento delle componenti e dei sistemi di volo, mantenendo i valori impostati (es deflessione impostata sugli alettoni) e quelli rilevati (posizione effettiva delle superfici). Di questi parametri ce ne sono a centinaia e vengono rilevati con una frequenza variabile (anche decine di volte al secondo).
Ci sono poi nel CVR le registrazioni di almeno le voci in cabina. Queste messe a confronto con quanto registrato dal FDR consentono di vedere, a fronte di un problema verificato, cosa è stato segnalato e come ha reagito la condotta. Si rilevano così discrepanze tra le procedure e l'operato (che ovviamente non sempre indicano errori).
Ci sono poi una serie di "blackbox" secondarie che possono essere utilizzate, ove recuperate e ove necessario (costi), per avere uno "zoom" su alcuni aspetti specifici. Per fare un esempio i sistemi di pressurizzazione o i propulsori. Ognuno di questi sistemi (complessi, ma ce ne sono altre decine) contiene delle funzioni più o meno "documentate" di raccolta (e a volte trasmissione) di informazioni che possono spiegare tante cose.
Ci sono poi diversi sistemi dedicati alla manutenzione "preventiva" che raccolgono informazioni a bordo (dalle fonti di cui sopra) e le spediscono a terra durante il volo ad esempio per avvisare la base di destinazione della necessità di alcune manutenzioni durante il giro macchina. A volte questi dati vengono anche condivisi coi produttori dei sistemi per raccogliere storia e sviluppare funzioni o creare profili tipici di utilizzo.
In sostanza se è possibile raccogliere i pezzetti, le informazioni non mancano.
Il punto è che ok non trovarle in mare...ma se non si trovano neanche in casi di incidenti seri come questi a terra....bisognerà rivedere la loro natura e appurare che non sono così utili a capire esattamente cosa non ha funzionato in questi casi così tristi dell'aviazione.
Mi chiedo come con i satelliti di oggi e tutto non sia possibile avere dei dati di piena telemetria inviati in tempo reale.... o forse il costo è superiore ai benefici?
Grazie per la risposta. In effetti mi pareva altamente improbabile, devo avere capito male.
DavidFLR
Utente Registrato
di tutta questa triste storia la cosa chemi lascia sconvolto e' la completa assenza di dialoghi tra i piloti e il controllo traffico!!
L incidente è avvenuto ieri in una zona molto difficile da raggiungere, e una scatola è già stata recuperata. Mi sembra un commento del tutto precoce..